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Personal Firewalls und warum sie total sinnlos sind

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tathar - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2005
110 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2005 um 19:30 Uhr

muss dir zu gute halten des de dich net durch den text beleidigt fühlst ;-)

aber wenn du a weng tiefer in der EDVmaterie bist, dann weißte des du nur durch abschalten der dienste trotzdem nicht sicher vor angriffen bist. und wenn du bis jetzt keine probs hattest, liegt das daran das du bestimmt die windows-firewall drin hast oder hinter nem router sitzt.

Ich war Atheist, bis ich merkte daß ich Gott bin

jeahDJ - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2003
75 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2005 um 19:42 Uhr



Zitat:

muss dir zu gute halten des de dich net durch den text beleidigt fühlst

aber wenn du a weng tiefer in der EDVmaterie bist, dann weißte des du nur durch abschalten der dienste trotzdem nicht sicher vor angriffen bist. und wenn du bis jetzt keine probs hattest, liegt das daran das du bestimmt die windows-firewall drin hast oder hinter nem router sitzt.


Jap sitz hinter nem router, NAT, PortForwarding, VPN ... weil ich schon früh gemerkt hab, dass Personal Firewalls total fürn arsch sind !

Zitat:

aber wenn du a weng tiefer in der EDVmaterie bist

bin ich !
(Nutze Windows sowieso nur zum Spielen Surfen und Chatten ...)

kuck dir mal den Vortrag vom ulm.ccc an, bei dem es um win32 sicherheit bzw. allgemeine sicherheit im inet geht !

Laut denen (und die haben wohl am meisten ahnung [Hackerverein]) sind Personall Firewalls total sinnlos, und man kann sich effektiv nur durch deaktivieren unnötiger dienste schützen ..., oder einsetzen eines NAT fähigen routers !

Die haben nähmlich Firewalls getestet, 40% von denen haben überhaupt nicht funktioniert ! und die meisten waren nicht sehr wirkungsvoll

lest euch auch mal das hier Das ist ein Link
da steht, was man alles für die security unter windows tun kan !

MfG

--- kein Schwanz ist so hart wie das Leben ---

tathar - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2005
110 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2005 um 19:54 Uhr

ich weiß... die wollen ja jetzt noch ne schnitzeljagt machen, wo se WLAN hacken müssen... wird bestimmt spassig ;-)

weiß das mit PFWs... nur is des en anfang... und ich mit meiner DMZ, brauch halt eine ;-)

Ich war Atheist, bis ich merkte daß ich Gott bin

jeahDJ - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2003
75 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2005 um 19:57 Uhr

hätt ich n WLAN laptop würde ich bei der Schnitzeljagd vieleicht mitmachen ... wär ganz spasig ;-)

vorrausgesetzt ich hab paar kompetente kollegen die ahnung von der materie haben

ist echt mal ne coole idee ;-)

online133735 treffen im reallife aufeinander ;-)

--- kein Schwanz ist so hart wie das Leben ---

tathar - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 05.2005
110 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2005 um 20:03 Uhr

glaub net des du da mit machen könntest..... aber geh einfach in en mcdonalds.... da treffen sich dann alle die die falsch gehackt ham... ;-)

Ich war Atheist, bis ich merkte daß ich Gott bin

jeahDJ - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2003
75 Beiträge

Geschrieben am: 31.05.2005 um 21:02 Uhr

hast recht, ich würde sowieso beim mc donalds landen. das gute daran ! hab noch gutscheine für verschiedene menus !

--- kein Schwanz ist so hart wie das Leben ---

dust1 - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2005
158 Beiträge

Geschrieben am: 01.06.2005 um 08:41 Uhr

Zu erst mal die Feststellung: Habe auch lange keine Firewall und Antivirensoftware auf meinem Rechner gehabt und habe nie Probleme gehabt. Das heißt aber noch lange nicht das man sicher ist. Mit Firewall ist man zwar auch nicht sicher, aber man ist sicherer als ohne.

Zweitens: Was bringt dir dein VPN? Baust damit ne Leitung zu deinem Email-Provider auf oder wie? Das Hat für Privatanwender nicht viel Zweck, außer für's WLAN.

Anmerkung: Die nicht benötigten Dienste von Windows schaltet man schon aus Performancegründen ab.
TheRaven - 39
Profi (offline)

Dabei seit 10.2003
551 Beiträge
Geschrieben am: 01.06.2005 um 10:43 Uhr

Zum Thema Personal Firewalls gabs auf der debian Mailing Liste was lustiges letzens :)
-> Zonealarm für Linux
Das ist ein Link
Neo_m85 - 40
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2005
285 Beiträge

Geschrieben am: 01.06.2005 um 10:47 Uhr

lol, ich kann ja fast nix Programmieren, aber das ist geil *g

hell awaits...

mac_20 - 43
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 09.2003
43 Beiträge
Geschrieben am: 01.06.2005 um 10:59 Uhr

Zitat:

Zu erst mal die Feststellung: Habe auch lange keine Firewall und Antivirensoftware auf meinem Rechner gehabt und habe nie Probleme gehabt. Das heißt aber noch lange nicht das man sicher ist. Mit Firewall ist man zwar auch nicht sicher, aber man ist sicherer als ohne.

Zweitens: Was bringt dir dein VPN? Baust damit ne Leitung zu deinem Email-Provider auf oder wie? Das Hat für Privatanwender nicht viel Zweck, außer für's WLAN.

Anmerkung: Die nicht benötigten Dienste von Windows schaltet man schon aus Performancegründen ab.


für was soll vpn und wlan nen sinn macehn?? oder verstehs ich nur niocht??? VPN macht nur sinn wenn zwei entfernte netzwerek sich zu einem über das unsicher einternet verbinden wollen....

Das ist ein Link

Wer anderen eine Bratwurst brät, der hat ein Bratwurstbratgerät.

RobDog - 43
Halbprofi (offline)

Dabei seit 11.2002
145 Beiträge

Geschrieben am: 01.06.2005 um 11:00 Uhr

Legt euch n Router mit integrierter Firewall zu, dann habt ihr eure Ruhe.
Und ausserdem sichern die doch noch n ganzes Stück besser ab als irgendwelche Softwarelösungen, da Angriffe aus dem Netz gar nicht erst am PC ankommen sondern schon davor abgeblockt werden.
Des weiteren sollte auf Programme wie ICQ verzichtet werden da diese eine enorme Sicherheitslück darstellen (sprich wer sowas auf seinem Rechner hat braucht sich über 'Firewall ja oder nein?' eigentlich keine Sorgen mehr machen).

Viele Menschen hinterlassen Spuren, nur wenige hinterlassen Eindrücke.

dust1 - 44
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2005
158 Beiträge

Geschrieben am: 01.06.2005 um 14:58 Uhr

Zitat:

Zitat:

Zu erst mal die Feststellung: Habe auch lange keine Firewall und Antivirensoftware auf meinem Rechner gehabt und habe nie Probleme gehabt. Das heißt aber noch lange nicht das man sicher ist. Mit Firewall ist man zwar auch nicht sicher, aber man ist sicherer als ohne.

Zweitens: Was bringt dir dein VPN? Baust damit ne Leitung zu deinem Email-Provider auf oder wie? Das Hat für Privatanwender nicht viel Zweck, außer für's WLAN.

Anmerkung: Die nicht benötigten Dienste von Windows schaltet man schon aus Performancegründen ab.


für was soll vpn und wlan nen sinn macehn?? oder verstehs ich nur niocht??? VPN macht nur sinn wenn zwei entfernte netzwerek sich zu einem über das unsicher einternet verbinden wollen....

Das ist ein Link


Die meisten WLANs sind unverschlüsselt, da die User sich nicht auskennen und keine Verschlüsselung aktivieren, oder sie sind mit WEP verschlüsselt. Der WEP-Schlüssel ist jedoch recht leicht zu knacken, man muss eigentlich nur genügend Pakete abfangen und schon hat man ihn.
Die Verschlüsselung von VPN ist doch ziemlich schwer zu knacken weshalb es auch gerne an Hochschulen fürs WLAN verwendet wird. Erfordert halt einen Router oder Host der als VPN-Server dient, dann braucht man auf den anderen Netzwerkrechnern nur noch den VPN-Client.
jeahDJ - 38
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2003
75 Beiträge

Geschrieben am: 01.06.2005 um 18:42 Uhr

Zitat:

Zitat:

Zitat:

Zu erst mal die Feststellung: Habe auch lange keine Firewall und Antivirensoftware auf meinem Rechner gehabt und habe nie Probleme gehabt. Das heißt aber noch lange nicht das man sicher ist. Mit Firewall ist man zwar auch nicht sicher, aber man ist sicherer als ohne.

Zweitens: Was bringt dir dein VPN? Baust damit ne Leitung zu deinem Email-Provider auf oder wie? Das Hat für Privatanwender nicht viel Zweck, außer für's WLAN.

Anmerkung: Die nicht benötigten Dienste von Windows schaltet man schon aus Performancegründen ab.


für was soll vpn und wlan nen sinn macehn?? oder verstehs ich nur niocht??? VPN macht nur sinn wenn zwei entfernte netzwerek sich zu einem über das unsicher einternet verbinden wollen....

Das ist ein Link


Die meisten WLANs sind unverschlüsselt, da die User sich nicht auskennen und keine Verschlüsselung aktivieren, oder sie sind mit WEP verschlüsselt. Der WEP-Schlüssel ist jedoch recht leicht zu knacken, man muss eigentlich nur genügend Pakete abfangen und schon hat man ihn.
Die Verschlüsselung von VPN ist doch ziemlich schwer zu knacken weshalb es auch gerne an Hochschulen fürs WLAN verwendet wird. Erfordert halt einen Router oder Host der als VPN-Server dient, dann braucht man auf den anderen Netzwerkrechnern nur noch den VPN-Client.


aber VPN ist auch für andere zwecke gut, ich nutze das um VPN's mit freunden von mir über das internet aufzubauen, und für mein WLAN !
ich bin sowieso so ein sicherheitsfanatiker, ohne NAT würde ich mit nem
Windows PC garnicht online gehen !

Einfachergesagt,
ich bin einer der User, der sich einen Text durchliest bevor er auf OK, Ja oder Nein Klickt !!!

--- kein Schwanz ist so hart wie das Leben ---

TheRaven - 39
Profi (offline)

Dabei seit 10.2003
551 Beiträge
Geschrieben am: 01.06.2005 um 22:38 Uhr
Zuletzt editiert am: 01.06.2005 um 22:42 Uhr

aber irgend ne kiste muss ja das nat zur verfügung stellen... und da hast dann wieder nen neuen
wunden punkt
septicus
Team-Ulmler (offline)


Dabei seit 08.2002
4436 Beiträge
Geschrieben am: 02.06.2005 um 10:04 Uhr

@jeah-DJ:

was du hier vorschlägst kommt ungefähr folgendem Szenario gleich:

Man(n) hat gerne Sex mit Frauen. Man(n) will aber auf Kondome verzichten, weil die seiner Meinung nach, wenn er sie aus dem Automaten zieht (billig und schnell verfügbar) ohnehin nichts taugen.
Also schaltet er alle möglichen Risiken aus und lässt die Frau einmal komplett zum Frauenarzt / Urologen marschieren und auf sämtliche Geschlechtskrankheiten & HIV durchchecken.

Schön... das erhöht die Sicherheit bestimmt.. in Bezug darauf, dass er sich evtl keine Krankheiten holt. Aber selbst da ist ein gewisses Restrisiko.. was, wenn der Doc die Proben aus versehen vertauscht hat?

Und: wovor er sich durch solche Checks garantiert nicht schützen kann ist der ursprüngliche Grund für verhütung: dass er Vater wird..
Wenn die Frau keine Pille nimmt und die kein Kondom verwenden dauerts garantiert nicht mehr lange, bis er sich trotz aller vermeintlicher Vorsicht eine lebenslängliche Verpflichtung eingefangen hat.

Wenn man nur ein bisschen um zwei Ecken rumdenkt und das anpasst, wird man merken, dass PWFs durchaus Sinn machen, auch wenn se im ersten Moment evtl als überflüssig angesehen werden.
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