Zitat von Bigfoot29:

Die Frage: Warum fangen Programmieranfänger überhaupt mit (einer der) übelsten Sprachen überhaupt an?

Warum beginnt ein Programmierer, der gerade erst dabei ist, zu lernen, wie man Fehler vermeidet, mit einer Programmiersprache, die Fehler geradezu provoziert? (Ich spreche von C(++), Java, Perl)

Warum glaubt alle Welt, dass diese Sprachen in irgend einer Art auch nue annähernd einsteigerfreundlich sind?

Warum empfiehlt keiner wirklich einsteigerfreundliche Sprachen wie Ruby oder Python?
Oder fragt zumindest, warum es ein C-Derivat sein muss?

Gruß.

Zitat von Schneeli:

Er regt sich nicht auf!!!
Er gibt nur wertvolle Tipps fuer Einsteiger nicht mit C anzufangen!!!!

Zitat von Schneeli:

Er regt sich nicht auf!!!
Er gibt nur wertvolle Tipps fuer Einsteiger nicht mit C anzufangen!!!!

Zitat von rochus:

Nein, einen Tipp hab ich in seinem Beitrag nicht gefunden, außer, dass er C für ungeeignet hält als Einsteigersprache... Ein Argument dafür liefert er nicht.


PS: äh naja, also das "Fehler provozieren" könnte man als Argument ansehen. Ob man das als solches erachtet, darüber lässt sich allerdings streiten...

Zitat von Polaris:

Man muss manuelle Speicherverwaltung lernen, wenn man mit C(++) anfängt und das ist ein ganz ganz entscheidender Vorteil ... die ganzen Horden von Javalern und Co die das nie gelernt haben und iwann mit C(++) arbeiten haben große Schwierigkeiten damit klarzukommen - außerdem ist das Javaprogramm eines ursprünglichen C++lers meistens wesentlich resourcensparender als das eines Javaprogrammierers^^

Zitat von Deckhaege:

Lernt doch alle Prolog!

Zitat von Polaris:

Man muss manuelle Speicherverwaltung lernen, wenn man mit C(++) anfängt und das ist ein ganz ganz entscheidender Vorteil ...

Zitat von Bigfoot29:

Ich hab mit Java angefangen - (FH), machte aber nicht wirklich Spaß, da der Kram durch die VM-Starterei ne Ewigkeit gebraucht hat, bis es am Laufen war.
Von Java kann man dank der komplexen Startstruktur (start init void whatever...) auch nicht wirklich von Einsteigerfreundlichkeit sprechen. Gerade für kleinere Anwendungen sehe ich dank der komplexen zu leistenden Vorarbeit wenig Vorteile für die Sprache, aber sie ist halt Plattformunabhängiger als die meissten Sprachen...

Hab mir dann C++ angesehen (gut, eher C), was zwar schneller war, durch Compilerläufe und ein "umständliches Drumherum" aber auch nur begrenzt Spass macht.
Ein einfacher Chatserver/Client ist in C/C++ schon ne Spagetti-Aufgabe und belegt mit Plausibilitäts-Checks bei Empfang/Eingabe bei sauberer Programmierweise mal gut 100-150 Zeilen.

Das Programm lief irgendwann, da man sich ja doch irgendwie einem Projekt verschreibt, bis es fertig ist, aber der Server hat gezeigt, dass C++ ganz und gar keine Programmiersprache für mich ist. - Nachdem ich meine Programmierambitionen dann ein knappes Jahr hab verkümmern lassen, habe ich mich nochmal an die Suche nach ner geeigneten Programmiersprache gemacht und bin bei Python hängengeblieben.

Syntaktisch relativ sauber, ohne Knoten in der Denkweise (Beispiel Pipes und Co) programmierbar und Kommandotechnisch um Längen effizienter als C-Derrivate (kein Wunder, ist ja auch ne Hochsprache). Aus Spaß hab ich den gleichen Chatserver wie in C++ nachprogrammiert - keine 50 Zeilen Code MIT Plausibilitätschecks, besser lesbar (weil sich die strukturierung der Schleifen/Funktionen nicht um den Bildschirm wickelt) und mit heutiger Technik auch nur marginal schlechtere Performance durch den Laufzeit-Interpreter.
Plus: Du kannst hervorragend prozedural programmieren lernen und dann auf Objektorientierung umsteigen, ohne tatsächlich umdenken zu müssen.

Ich kenne wenig Programmierer, die von Python wieder weg gehen, weil die Sprache nicht ihre Bedürfnisse erfüllt (mit der Ausnahme der Kompilate für Echtzeitanwendungen bzw. Sourcecode-Verschleierung)

Gruß

Zitat von McPommes:

Die erste Sprache die man lernt ist immer die schwerste
Und wenn man die bekannten Sprachen kann, ist es auch nicht schlecht, falls man beruflich was damit machen will. Zum selber rumspielen ist es natürlich egal.

Wichtig ist halt eine saubere Grundlage, damit man nachher nicht irgendwas zusammenhackt, weil man das schon immer so gemacht hat. Man sollte schon wissen was man beim programmieren wirklich macht.

Und nen Chat mit 150 Zeilen find ich sensationell wenig