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Forum / Sport
Real Madrid
Artwork  - 31
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 16:38 Uhr
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Auch der beste Torhüter wurde von der IFFHS gewählt.
1. Iker Casillas(Real Madrid) 248.
2. Manuel Neuer (Bayern Múnich) 130.
3. Víctor Valdés (FC Barcelona) 114.
4. Gianluigi Buffon (Juventus) 63.
5. Petr Cech (Chelsea) 41.
6. Fernando Néstor Muslera (Galatasaray) 34.
7. Charles J. John Hart (Manchester City) 26.
8. Julio César (Inter de Milán) 23.
9. Justo W. Villar (Estudiantes de La Plata)17.
10. Edwin van der Sar (Manchester United) 16.
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 16:40 Uhr
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Zitat von Artwork: Auch der beste Torhüter wurde von der IFFHS gewählt.
1. Iker Casillas(Real Madrid) 248.
2. Manuel Neuer (Bayern Múnich) 130.
3. Víctor Valdés (FC Barcelona) 114.
4. Gianluigi Buffon (Juventus) 63.
5. Petr Cech (Chelsea) 41.
6. Fernando Néstor Muslera (Galatasaray) 34.
7. Charles J. John Hart (Manchester City) 26.
8. Julio César (Inter de Milán) 23.
9. Justo W. Villar (Estudiantes de La Plata)17.
10. Edwin van der Sar (Manchester United) 16.
Van der Sar soweit unten, nach einer unglaublichen letzten Saison bei ManU und Cesar nach zig Patzern überhaupt in die Liste geschafft?!
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Artwork - 31
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 16:47 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.01.2012 um 16:48 Uhr
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Zitat von Sieg_KlaS: Wer entscheidet das eigentlich?
Van der Sar soweit unten, nach einer unglaublichen letzten Saison bei ManU und Cesar nach zig Patzern überhaupt in die Liste geschafft?!
Zitat: Bei den Wahlen nahmen Journalisten und Experten aus 81 Nationen teil.
So war das jedenfalls bei der Wahl zum Welt-Spielmacher.. ich denke bei dieser Wahl war das auch so.
Beim Welttorjäger zählen, soweit ich weiß, nur die Statistiken. Da hat Messi gewonnen.
Außerdem zählt das Kalenderjahr 2011 soweit ich weiß..
Einige Entscheidungen sind, wie immer bei solchen Wahlen, nicht nachvollziehbar.
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 16:54 Uhr
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Zitat von Artwork: Zitat von Sieg_KlaS: Wer entscheidet das eigentlich?
Van der Sar soweit unten, nach einer unglaublichen letzten Saison bei ManU und Cesar nach zig Patzern überhaupt in die Liste geschafft?! Zitat: Bei den Wahlen nahmen Journalisten und Experten aus 81 Nationen teil.
So war das jedenfalls bei der Wahl zum Welt-Spielmacher.. ich denke bei dieser Wahl war das auch so.
Beim Welttorjäger zählen, soweit ich weiß, nur die Statistiken. Da hat Messi gewonnen.
Außerdem zählt das Kalenderjahr 2011 soweit ich weiß..
Einige Entscheidungen sind, wie immer bei solchen Wahlen, nicht nachvollziehbar.
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good_fella
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 16:56 Uhr
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Nächster absoluter welttorhüter sowieso ter Stegen 
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 16:59 Uhr
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Zitat von good_fella: Nächster absoluter welttorhüter sowieso ter Stegen 
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good_fella
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 17:08 Uhr
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Zitat von Sieg_KlaS: Zitat von good_fella: Nächster absoluter welttorhüter sowieso ter Stegen Wohin kann er bloß wechseln?
Barca, sehe da dringenden Handlungsbedarf, wenn mal irgendwann das Dreieck iniesta, xavi und messi wegbricht, diese Dominanz aufhört, wieder mehr aufs Tor kommt und man wied merkt dass valdez ein unfassbar überbewerteter Torhüter ist...
Oder Manu.... Im Moment könnte er bei jedem Verein bestehen... Klar man muss sehen wie er mit Druck umgehen kann, aber nichtsdestotrotz ist er ein unbestrittener Top Mann für sein junges alter...
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 17:18 Uhr
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Zitat von good_fella:
Barca, sehe da dringenden Handlungsbedarf, wenn mal irgendwann das Dreieck iniesta, xavi und messi wegbricht, diese Dominanz aufhört, wieder mehr aufs Tor kommt und man wied merkt dass valdez ein unfassbar überbewerteter Torhüter ist...
Oder Manu.... Im Moment könnte er bei jedem Verein bestehen... Klar man muss sehen wie er mit Druck umgehen kann, aber nichtsdestotrotz ist er ein unbestrittener Top Mann für sein junges alter...
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good_fella
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 17:24 Uhr
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Zitat von Sieg_KlaS: Zitat von good_fella:
Barca, sehe da dringenden Handlungsbedarf, wenn mal irgendwann das Dreieck iniesta, xavi und messi wegbricht, diese Dominanz aufhört, wieder mehr aufs Tor kommt und man wied merkt dass valdez ein unfassbar überbewerteter Torhüter ist...
Oder Manu.... Im Moment könnte er bei jedem Verein bestehen... Klar man muss sehen wie er mit Druck umgehen kann, aber nichtsdestotrotz ist er ein unbestrittener Top Mann für sein junges alter... Das mit Erfahrung ist kein unwichtiger Punkt.. schau dir De Gea an. So überragend gewesen vor seinem Wechsel zu Manchester United. Bei United jetzt aber immer und immer wieder mit Patzern, dem ist richtig Nervosität anzumerken, obwohl er noch im Sommer als das größte Torwarttalent der Welt galt.
Mein ich ja mit Druck umgehen....
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 20:40 Uhr
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Allerdings muss der Torwart auch gut ins Team passen.
Ich halte von Valdes nicht viel, für mich ist er ein überschätzter Torwart, aber er passt einfach ins Team. Er kennt die Philosophie von Barca, er kennt die Spieler, die Sprache und allgemein den ganzen Verein. Bezweifle da, dass ihn Barca abgeben würde bzw. auf die Bank setzen würde.
Auch wenn es so viele gute Torhüter gibt, die sicherlich besser als er sind.
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Artwork - 31
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 21:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 04.01.2012 um 21:30 Uhr
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Kurze Frage:
Von wem soll Valdés überschätzt sein?
Er ist bei Barcelona neben Busquets DER unbesungene Held schlechthin.
Von allen Seiten Kritik, gerade von Leuten die seine Entwicklung nicht richtig verfolgen.
Also überschätzt ist Valdés mit Sicherheit nicht.
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good_fella
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 22:08 Uhr
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Zitat von Artwork: Kurze Frage:
Von wem soll Valdés überschätzt sein?
Er ist bei Barcelona neben Busquets DER unbesungene Held schlechthin.
Von allen Seiten Kritik, gerade von Leuten die seine Entwicklung nicht richtig verfolgen.
Also überschätzt ist Valdés mit Sicherheit nicht.
Ach das ist wieder müßig zu diskutieren, hab keine Datenbank im Kopf und auch kein Bock irgendwie einzelne Spiele bei Youtube rauszusuchen, aber dennoch weiß ich wie unsicher und wieviele Patzer sich valdez früher geleistet hat, und warum sollte ich unnötig haten, ich hab absolut nix gegen barca, ich vergöttere sogar einzelne Spieler davon...
Aber es ist nunmal so dass barca in jedem Spiel mittlerweile 70% ballbesitz hat und nicht so viele Bälle aufs Tor kommen, somit nicht so viele Chancen um sich auszuzeichnen und das meiner Meinung nach überdeckt, dass Valdes ein durchschnittlicher Torwart ist.... Nicht mehr und nicht weniger...
Aber kann mich auch irren, aber ich bin nicht Demenz krank, was ich mit dem Namen Valdes verbinde sind viele Patzer und Unsicherheiten zumindest von früher....
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Geschrieben am: 04.01.2012 um 22:27 Uhr
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Naja, das erklärt nicht, warum er überschätzt sein soll.
Ich hab mich auch mittlerweile damit abgefunden, dass ich dich und Sieg_KlaS nicht von Valdés überzeugen kann 
Dennoch ist es unfair, ihn heute anhand seiner früheren Fehler zu beurteilen.
Ich weiß beim besten Willen nicht, wie viele Punkte Valdés in dieser und auch letzter Saison schon gerettet hat. Er ist definitiv maßgeblich am Erfolg der Mannschaft beteiligt, sonst hätte man vor einigen Jahren nicht krampfhaft versucht, mit ihm zu verlängern.
Und Sieg_KlaS hatte da schon recht, Valdés wird noch mindestens die nächsten 4-5 Jahre die Nummer 1 bei Barcelona sein, da bin ich mir sicher.
Man siehe mal das Spiel gegen Real Madrid. Es hat geregnet, ihm ist gleich am Anfang ein großer Fehler passiert (und der war tatsächlich nicht zu entschuldigen), das 1:0 ging ohne Zweifel auf seine Kappe.
Und trotzdem spielte er seine Kurzpässe, organisierte die Abwehr und blieb selbstsicher. Er war seiner Spielweise eben treu geblieben..
Casillas dagegen faustete die Bälle sicherheitshalber weg, statt diese wie üblich zu fangen.
Ich bin mir fast sicher, dass nahezu jeder Keeper wie Casillas gehandelt hätte.
Und darum lieben die Katalanen einen Valdés, er passt zu Barcelona.
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 05.01.2012 um 11:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 05.01.2012 um 11:40 Uhr
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Zitat von Artwork: Naja, das erklärt nicht, warum er überschätzt sein soll.
Zitat von Artwork:
Ich hab mich auch mittlerweile damit abgefunden, dass ich dich und Sieg_KlaS nicht von Valdés überzeugen kann
Man kann jetzt auch fragen wer mehr drauf hat, Götze oder Hazard, Leno oder Ter Stegen oder früher immer, der glaube ich häufigste Vergleich in England: Lampard oder Gerrard? 
Verstehst du was ich damit sagen will? Es wird immer zwei Meinungen geben und man kann nie sagen, wer recht hat. Aber man kann diskutieren
Zitat von Artwork:
Dennoch ist es unfair, ihn heute anhand seiner früheren Fehler zu beurteilen.
Ich weiß beim besten Willen nicht, wie viele Punkte Valdés in dieser und auch letzter Saison schon gerettet hat. Er ist definitiv maßgeblich am Erfolg der Mannschaft beteiligt, sonst hätte man vor einigen Jahren nicht krampfhaft versucht, mit ihm zu verlängern.
Und das ist schon eine Menge, wenn man bedenkt, wie oft Barca was auf's Tor bekommt. Oder ich erwische einfach immer die Spiele von Barca, in denen Valdes patzt
Bei der Defensive von Barca, würde dir auch ein etwas besserer Torwart einige Punkte retten.
Ich glaube die spanischen Torhüter haben allgemein was mit dem Regen
Valdes wie du sagst gegen Real Madrid so einen Fehler gemacht (zwar hat das nichts mit dem Regen zu tun, aber doch interessant), De Gea patzt ständig wenn es regnet, Reina hatte vor allem früher große Probleme mit nassen Bällen, auch Valdes hat 2006 gegen Chelsea große Probleme gehabt die nassen Bälle zu halten ... ist vielleicht bisschen wie Engländer und Elfmeterschießen
Es kann auch sein, dass ich Valdes schlechter mache als er ist, sage ja nicht, dass ich immer recht haben muss. Aber ich finde auf jeden Fall, dass er nicht in die selbe Kategorie mit Neuer und Casillas gehört.
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Artwork - 31
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Geschrieben am: 05.01.2012 um 13:01 Uhr
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Zitat von Sieg_KlaS: Aber ich finde auf jeden Fall, dass er nicht in die selbe Kategorie mit Neuer und Casillas gehört.
Stimmt. Und darum finde ich die ersten 3 Plätze auf der Liste der IFFHS passend.
Casillas die Nr 1., danach Neuer (der für sein Alter überragend ist) und dann Valdés.
Ob hier stattdessen Cech oder sonst wer stehen müsste, darüber lässt sich streiten.
Man muss sich nur mal die Spiele in der Liga anschauen, die Abwehr steht oft noch lange nicht so gut, wie sie es müsste. Ich habe das Gefühl, dass man bei Valdés nur das Negative in Erinnerung behält und dabei das Gute, was er all die Jahre geleistet hat, vergisst. Und das was er geleistet hat, macht ihn, für mich, ohne Zweifel zu einem weltklasse Torwart.
Er kommt natürlich nicht an jemanden wie Manuel Neuer und erst recht nicht an Casillas ran, das muss man auch einsehen.
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