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BVB-Borussia Dortmund
Albi123  - 36
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 10:21 Uhr
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Zitat von Artwork:  Immer die gleichen, verzweifelten Versuche, die BL besser darzustellen als andere Ligen.
welche liga, mal abgesehn von england, ist denn stärker als die bundesliga? im gesamten gesehen. in spanien gibts 2 teams die hauen alles aus der bundesliga weg, und 3, 4 andere die auf dem selben niveau spielen, den rest kannste getrost in die tonne kloppen. italien sowieso, russland hat auch nur 3, 4 gute teams, die aber wenn überhaupt auf bundesliga niveau spielen und sonst?
Borussia Dortmund 09!! Hundertausend Freunde, ein Verein
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Artwork - 31
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 12:43 Uhr
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Zitat von Albi123: .. den rest kannste getrost in die tonne kloppen.
Ab hier kann man schon aufhören zu lesen. Zeigt doch nur, dass du keine Spiele in der spanischen Liga verfolgst.
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good_fella
Champion
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 12:44 Uhr
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Zitat von Artwork: Zitat von Albi123: .. den rest kannste getrost in die tonne kloppen.
Ab hier kann man schon aufhören zu lesen. Zeigt doch nur, dass du keine Spiele in der spanischen Liga verfolgst.
Trotzdem
Buli im gesamten > primiera Division im gesamten
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 12:44 Uhr
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Zitat von Albi123: Zitat von Artwork: Immer die gleichen, verzweifelten Versuche, die BL besser darzustellen als andere Ligen.
welche liga, mal abgesehn von england, ist denn stärker als die bundesliga? im gesamten gesehen. in spanien gibts 2 teams die hauen alles aus der bundesliga weg, und 3, 4 andere die auf dem selben niveau spielen, den rest kannste getrost in die tonne kloppen. italien sowieso, russland hat auch nur 3, 4 gute teams, die aber wenn überhaupt auf bundesliga niveau spielen und sonst?
Gleich vorweg nehmen.. England hat die beste Liga der Welt, das muss ich dir nicht sagen, du sagst es ja selbst. Also lasse ich England aus meinen Vergleichen raus.
Erst einmal muss man halt sehen, wie definierst du stärkere Liga?
Von den internationalen Titeln? Wenn ja, dann hat da die Bundesliga einfach 0 zu melden.. der letzte CL-Titel liegt 10/11 Jahre zurück und der letzte Uefa-Cuo-Titel liegt 14/15 Jahre zurück.
Von den Teams her, sehe ich auch Spanien vorne..
Topteams BuLi: Bayern
Topteams Spanien: Barca, Real
... die restlichen Teams nehmen sich nicht viel. Da ist Dortmund halt noch ein etwas besseres Team. Ansonsten sehe ich ab Platz 3, in beiden Liga, alle auf Augenhöhe - nur halt die Spitze der beiden Ligen verglichen, ist Spanien klar besser.. denn Bayern ist weder mit Barca noch mit Real auf Augenhöhe, wenn beide in Form sind. Deshalb finde ich, dass man die Liga so von der stärke der Teams nicht vergleichen kann, wenn schon laut vielen Usern die Titel nix aussagen über die Stärke der Liga.. was dann? Die direkten Vergleiche? Die oft nichts aussagen, da es auf die Tagesform ankommt..
Oder von der Spannung?
Gibt ja immer so Leute, die behaupten die Bundesliga ist die spannendste Liga der Welt.. was definitiv nicht das Fall ist.
Oben sicherlich spannender als Spanien, aber sonst sehe ich da keinen Vorteil für die BL, wieso es spannender oder interessanter sein soll. England ist da ebenfalls interessanter.. in welcher anderen Liga, kann ein Topteam 9 Punkte Vorsprung auf Chelsea haben und trotzdem kann man Chelsea noch gute Chancen auf die Meisterschaft ausrechnen? Da wird alles erst am letzten, vorletzten Tag entschieden.. und das ist Fakt! Ich laber das nicht nur so daher, sondern es ist wirklich so, dass die Meisterschaften in England ganz am Schluss entschieden werden. Kann ja jeder nachsehen.
Was die Spieler in den beiden Ligen angeht, sehe ich auch Spanien vorne, wenn auch nur ganz leicht.
Insgesamt sehe ich die beiden Ligen auf Augenhöhe, aber wenn ich mich entscheiden müsste, wer stärker ist, würde ich zu Spanien tendieren, denn sie holen regelmäßig Titel und sacken auch mehr Punkte ein, als die Bundesliga. Im Moment.
Zu Russland muss ich ein Wort los werden.
Bundesliganiveau haben die ersten 8 Teams, von den insgesamt 16..
Das sind: Zenit, CSKA, Rubin, Anzhi, Dinamo, Spartak, Lokomotiv (& mit Ausnahme in dieser Saison Kuban).
Zenit und CSKA würden auch regelmäßig mit Bayern (und Dortmund) um die Meisterschaft kämpfen, der Rest um die internationalen Plätze.
Man kann von Russland halten was man will.. dass aber ab dem 8.Rang alles ganz, ganz nah bei einander ist und die Teams alle sehr starken Fußball spielen, kann niemand, der die Liga ein wenig verfolgt, abstreiten!
Die oben genannten Teams würden alle um Platz 2 bis 10 kämpfen.. Zenit, Rubin und CSKA (und demnächst Anzhi) in so mancher Saison auch sicherlich um Platz 1.
Und nein, bevor es jemand falsch versteht.. ich stelle (zumindest nicht alle) die oben genannten russischen Teams nicht über Schalke, Leverkusen und Werder, aber mindestens auf Augenhöhe sind sie. Aber gehört hier nicht rein.
Was unser Andy über Söldner und zu viele Ausländer geschrieben hat, sollte der sich auch mal überlegen.
Man kann davon viel halten, aber man kann das nicht als Maßstab oder Argument nehmen, wieso die Bundesliga "besser" sein sollte.
Ich erinnere mal nur an 2009.. mit wie vielen Deutschen wurde Wolfsburg Meister? Mit zwei.. oder drei?
Und wenn überhaupt.. die Stützen bei Wolfsburg waren nicht die Deutschen, sondern Grafite, Benaglio, Dzeko, Misimovic, Josue, dann die Italiener da.. Schäfer und Gentner waren die einzigen, die mir spontan einfallen.
Also brauchst du das jetzt nicht so dazustellen, als ob in der Bundesliga nur deutsche Meister gibt, die größtenteils aus Deutschen bestehen..
ManU hat die Meisterschaft und das CL-Finale ebenfalls mit 5 Engländern erreicht.. Dortmund letzte Saison mit Subotic, Piszczek, Sahin, Kagawa, Santana, Barrios und Lewandowski auch nicht gerade wenig Ausländer gehabt, die wichtig für die Mannschaft waren. Also hat es absolut gar nichts zu sagen.
Aber wenn's so ist, dann sind sind die russische und die türkische Liga wohl die besten Ligen der Welt.. dort gibt's nämlich Ausländerlimits.
Oder nein.. noch besser! MLS.. Ausländerlimit + Gehaltsgrenze..
Ich hoffe du siehst, dass du das nicht ernsthaft als Argument nehmen kannst..
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Artwork - 31
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 12:50 Uhr
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Sprichst mir aus der Seele, ganz ehrlich.
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good_fella
Champion
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 12:53 Uhr
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Alter klas, aufm i phone sieht dein Beitrag aus wie ein Kapitel von Harry Potter oder so.....
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Eli-the-Gnom - 29
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 13:56 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2011 um 13:58 Uhr
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Was ein Riesenunterschied zwischen der deutschen und der spanischen Liga ist (eig sind wir zwar im BVB-thread..),dass unsere Vereine gesünder sind. Die deutschen wirtschaften besser und geben kein geld aus,das sie nicht haben. Ich sag nicht,dass die Deutschen Vereine alle keine Schulden,etc haben,aber die Bundesliga ist die gesündeste Liga..Deshalb werden wir auch in den nächsten Jahren den spsnischen Teams den Rang ablaufen.
Stars haben beide Ligen,die spanische aber deutlich mehr. Man wechselt wohl auch noch lieber nach Spanien als nach Deutschland.
Aber Spanien hat auch eine gute Nachwuchsarbeit,wir Deutschen aber auch
Real,Barca sind natürlich zwei der besten Teams der Welt,bzw. sie sind es. Nach ihnen kommt lange nichts,aber auch Valencia kann gerne mal ein Champions League Viertelfinale erreichen. Atletico madrid,bilbao,sevilla,villareal und bald wohl auch malaga können oben in der Europe League mitspielen,sofern sie mitspielen.
Leverkusen - Valencia war zuletzt der Vergleich in der CL (2:1;1:3)
Direkte Duelle gewinnt die Bundesliga noch selten und Titel holen die deutschen auch schon lange nicht mehr. Aber ich sehe die Bundesliga im Kommen und im Gesamtbild sehe ich die Bundesliga nicht weit weg von Spanien.
Die ersten 9 der spanischen Liga sind insgesamt besser als die ersten 9 der Bundesliga
aber die letzten 9 der primera division sind shclechter als die letzten 9 der bundesliga
Die Bundesliga ist näher zusammen,dementsprechend auch spannender. Aber die Spannung hat nichts mit der Qualität zu tun....
1.FC Nürnberg!! | Нюрнберг
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 15:28 Uhr
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Zitat von Eli-the-Gnom: aber die letzten 9 der primera division sind shclechter als die letzten 9 der bundesliga
Geht nicht.
Das habe ich gemeint..
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Eli-the-Gnom - 29
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 15:30 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2011 um 15:31 Uhr
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Zitat von Sieg_KlaS: Zitat von Eli-the-Gnom: aber die letzten 9 der primera division sind shclechter als die letzten 9 der bundesliga
Und wie kannst du das belegen?
Geht nicht.
Das habe ich gemeint..
Natürlich hast du recht,dass man es nicht belegen kann.
Man kannes aber auch nicht wiederlgen.
Ich schaue mir nur lieber Kaiserslautern - Freiburg an als Granada - Sociedad
Nicht als deutscher,sondern weil mir der Fussball besser erscheint,aber ich schaue nur Barca,Real,Bilbao und Atletico aus Spanien.(auch nicht immer)
1.FC Nürnberg!! | Нюрнберг
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 15:40 Uhr
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Zitat von Eli-the-Gnom: Zitat von Sieg_KlaS: Zitat von Eli-the-Gnom: aber die letzten 9 der primera division sind shclechter als die letzten 9 der bundesliga
Und wie kannst du das belegen?
Geht nicht.
Das habe ich gemeint..
Natürlich hast du recht,dass man es nicht belegen kann.
Man kannes aber auch nicht wiederlgen.
Ich schaue mir nur lieber Kaiserslautern - Freiburg an als Granada - Sociedad
Du schaust dir so ein Spiel vielleicht gerne an, weil gerade dein eigenes Team auf dem Niveau ist..
Ich schaue mir auch lieber Krasnodar gegen Sovetov an, als die von dir genannte Bundesliga-Begegnung.. obwohl spielerisch die russische Begegnung der 2.Bundesliga gleicht!
Das ist so eine Sache, die man nicht so leicht sagen kann..
Und jeder weiß, wie ich zum italienischen Fußball stehe - aber eins muss man ihnen lassen: die Spiele sind oft auf hohem technischem Niveau und eben nicht das rumgemaure, was viele denken!
Es sollte mal eine Statistik geben.. welche Liga die schönsten Tore schießt, sprich Solo-Läufe, Weitschüsse etc.
Da würde Italien auf jeden Fall weit oben mitspielen und ich ziehe Juve - Inter auch Dortmund - Schalke vor.. weil das erste Spiel für mich einfach schöner anzusehen ist, was wiederrum über die Stärke der Liga nichts aussagt.
Kann man auch gar nicht sagen.. in der Bundesliga fallen im Schnitt die meisten Tore, glaube ich zu wissen, und das obwohl die Bundesliga zwei Teams weniger hat als andere Topligen. Heißt es jetzt, dass die Bundesliga so stark in der Offensive ist, oder, dass sie so schwach in der Defensive ist? Auch da kommt's auf den Betrachter an 
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Artwork - 31
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 15:41 Uhr
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Zitat von Eli-the-Gnom: Natürlich hast du recht,dass man es nicht belegen kann.
Man kannes aber auch nicht wiederlgen.
Ich schaue mir nur lieber Kaiserslautern - Freiburg an als Granada - Sociedad
Nicht als deutscher,sondern weil mir der Fussball besser erscheint,aber ich schaue nur Barca,Real,Bilbao und Atletico aus Spanien.(auch nicht immer)
Dann kannst du auch nicht wissen, wie die anderen Mannschaften spielen.
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Sieg_KlaS - 111
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 15:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 07.11.2011 um 15:44 Uhr
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Zitat von Eli-the-Gnom: Die deutschen wirtschaften besser und geben kein geld aus,das sie nicht haben.
Wobei sie nur früher damit aufgehört haben, als spanische Klubs.
Früher war die Bundesliga sehr wohl eine Liga mit vielen Klubs, die über ihren Verhältnissen gelebt haben.. sei es Schalke, Dortmund, Köln, 1860, ...
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hoomer2 - 35
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 15:58 Uhr
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Zitat von Sieg_KlaS: Zitat von Eli-the-Gnom: Die deutschen wirtschaften besser und geben kein geld aus,das sie nicht haben.
Wobei sie nur früher damit aufgehört haben, als spanische Klubs.
Früher war die Bundesliga sehr wohl eine Liga mit vielen Klubs, die über ihren Verhältnissen gelebt haben.. sei es Schalke, Dortmund, Köln, 1860, ...
aber noch im gesunden oder sagen wir zumindest rettbaren rahmen. was in manch ausländischen ligen abgeht ist einfach nur wahnsinn.
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good_fella
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 16:12 Uhr
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Dortmund gegen Bayern nächster Spieltag... Schön dass sie vor so nem Spiel doch noch ihre Form gefunden haben, kann nur zur Qualität des Spiels beitragen...
Thunderstorm?? Nope, Nik Tesla
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Sieg_KlaS - 111
Champion
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Geschrieben am: 07.11.2011 um 16:17 Uhr
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Zitat von good_fella: Dortmund gegen Bayern nächster Spieltag... Schön dass sie vor so nem Spiel doch noch ihre Form gefunden haben, kann nur zur Qualität des Spiels beitragen...
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