Zitat von tophtanbark:

Wtf? Hakan, du musst an deinem Textverständnis arbeiten - du gibst ihr Recht und machst dann genau das, was sie kritisiert.
Und sebbel, dass du der Meinung bist, dass dein Beitrag Offtopic ist (was er nicht ist - er passt) beweißt nur, wie unüberlegt, vorschnell und lächerlich diese "Diskussion" ist. Stolz oder Patriotismus ist doch keine Notwendigkeit um hier zu wohnen, oder kein Grund, hier "herausgeworfen zu werden". Noemand kann, nein niemand darf zum Nationalstolz genötigt werden - das sollten wir doch als unserer Geschichte gelernt haben.

Und das Übertriebene an der Sache fängt doch schon dabei an, Deutschland in Großbuchstabe zu schreiben, als sei es so etwas besonderes, dass es "Ausländer" gibt, die ncht auf Deutschland schimpfen - so ein Blödsinn. Ausserdem ist das Lob nicht ganz korrekt: Hakan ist in meinen Augen kein Ausländer - er ist Deutscher Ausländischer Herkunft. Hakan, du sagst doch selbst, dass du hier aufgewachsen bist, etc., als ist deine Sicht die eines Deutschen.

Alle, die hier so blind "Yeah, was für ne mutige Aussage" schreien, sollten etweder mal in die Realität zurückkehren, oder einen Abendkurs in Textverständis besuchen. Denn Hakans Text ist ja ganz nett - aber nix revolutionäres. Ich bin fast versucht, dem User zuzustimmen, der Hakan vorgeworfen hat, nur Aufmerksamkeit zu erzeugen zu wollen - das beginnt doch schon beim Titel. Und so geht es dann weiter im Thread.

edit: Schwob, dein Beispiel hinkt. Denn der Wohnort ist existentieller als die Arbeit. Ich kann eher einen Job aufgeben, der mir nicht gefällt, als meine Wohnort. Am Wohnort, selbst wenn mir das Gesamtbild nucht passt, ist zuviel unkontrollierbares geküpft: Familie, Existenz, finanzielle Grundlage, soziales Umfeld. Und doch ehrlich: Die, die noch hier leben, obwohl es ihnen nicht gefällt, sind doch gerade die, die nicht die Möglichkeit haben, auszuwandern (oder sich zumindest durch die Migration so stark verschlechtern, dass die Alternative, in Deutschland zu bleiben, dass kleinste Übel ist.) Wenn ich finanziell und sozial unabhängig bin, fällt es mir leicht, "wegzugehen". Aber das gelingt nicht jedem.

Die Welt ist kompliziert und der Mensch nicht perfekt - doch dieser Thread macht es sich viel zu einfach.

Zitat von PlybyHkn79:

SOGAR ALBANER USW. SIND AUF IHRE HEIMAT STOLZ! WARUM DU NICHT AUF DEUTSCHLAND!

Zitat von tophtanbark:

Das steht doch überhaupt nicht zur Debatte. Natürlich kann man auf Deutschland stolz sein - aber man muss nicht. (Ganz davon abgesehen, dass die Aussage "Sogar Albaner etc." wieder latent rassistisch ist.)

Zitat von tophtanbark:

Vielleicht sehen es manche Deutsche nur anders: Ich halte es für ein größeres Zeichen von Selbstbewusstsein, eine Provokation zu ignorieren, als darauf einzugehen. Wenn ich mich auf den Provokanten einlasse, begebe ich mich doch nur auf sein/ihr Niveau, besonders wenn es um gewaltsames Verhalten geht. Nach dem Motto: Ich bin stolz genug, um meinen Stolz nicht beweisen zu müssen.

Zitat von PlybyHkn79:

WAS GEFÄLLT DIR AN DEUTSCHLAND UND AN DEUTSCHEN NICHT WAS DIR AN ANDEREN LÄNDERN ODER MENSCHEN GEFÄLLT?

Zitat von PlybyHkn79:

Lady´s eine frage hätte ich an euch, besser gesagt eher eine Bemerkung die ich unbedingt los werden möchte hiermit...

Mir schreiben in letzter Zeit vermehr deutsche Damen überwiegend junge Mädchen, die die deutschen Jungs als stylelos oder Bauern bezeichnen, auch gegenüber Deutschland äussern sie sich negativ, eigentlich über alles was mit Deutschland zu tun hat...

Ich persönlich bin zwar türkischer Abstammung idenfiziere jedoch mich vielmehr mit der deutschen Kultur, auch mein engster Freundeskreis besteht aus deutschen, mit denen ich auch super gut auskomme, in der WM habe ich mit Ihnen gelitten, als wir sage ich mal im Semifinale an Italien gescheitert sind!

Deutschland ist ein super tolles Land, hat eine grosse Geschichte, und die Deutschen sind überwiegend super korrekte Menschen, also meine Bitte an euch bekennt euch zu eurem Land, wie bei der Weltmeisterschaft, es reicht wenn euch die Ausländer die hier Leben und dennoch über deutsche und Deutschland leben über euch grundlos schimpfen, wieso unterstütz Ihr dies, dass was Ihr macht hat nichts mit cool sein zu tun ist eher absurd...

Im übrigen finde ich, deutsche Jungs gar nicht Bauermässig wie viele von euch denken, meine besten Freunde sind deutsche wir machen die besten Party´s haben ganz doll Spass miteinander,

Finde es bedauernswert, dass viele junge deutsche Mädchen sich mit Ausländer abgeben damit sie cool sind, ich habe nichts gegen Ausländer schliesslich bin ja ich selbst ein Ausländer, habe jedoch gegen die Leute etwas die sich in keinster Weise mit diesem wundervollen Land, und mit diese wunderbaren Menschen idenfizieren, nur schimpfen aber dennoch hier Leben, noch schlimmer finde ich es, dass Ihr solche Menschen nicht ignoriert und noch zu denen steht!

Trotz, dass viele deutsche Mädchen wissen wie die meisten Albaner, Türken, Kroaten oder Italiener in der Beziehung sind gehen sie mit denen aus, warum???

Ist aussehen alles???
oder ist es eher, damit man sich cool vorkommt???
Ich denke dass ist sich selbst verarschen!!!
Was denkt Ihr darüber???

Zitat von PlybyHkn79:

Lady´s eine frage hätte ich an euch, besser gesagt eher eine Bemerkung die ich unbedingt los werden möchte hiermit...

Mir schreiben in letzter Zeit vermehr deutsche Damen überwiegend junge Mädchen, die die deutschen Jungs als stylelos oder Bauern bezeichnen, auch gegenüber Deutschland äussern sie sich negativ, eigentlich über alles was mit Deutschland zu tun hat...

Ich persönlich bin zwar türkischer Abstammung idenfiziere jedoch mich vielmehr mit der deutschen Kultur, auch mein engster Freundeskreis besteht aus deutschen, mit denen ich auch super gut auskomme, in der WM habe ich mit Ihnen gelitten, als wir sage ich mal im Semifinale an Italien gescheitert sind!

Deutschland ist ein super tolles Land, hat eine grosse Geschichte, und die Deutschen sind überwiegend super korrekte Menschen, also meine Bitte an euch bekennt euch zu eurem Land, wie bei der Weltmeisterschaft, es reicht wenn euch die Ausländer die hier Leben und dennoch über deutsche und Deutschland leben über euch grundlos schimpfen, wieso unterstütz Ihr dies, dass was Ihr macht hat nichts mit cool sein zu tun ist eher absurd...

Im übrigen finde ich, deutsche Jungs gar nicht Bauermässig wie viele von euch denken, meine besten Freunde sind deutsche wir machen die besten Party´s haben ganz doll Spass miteinander,

Finde es bedauernswert, dass viele junge deutsche Mädchen sich mit Ausländer abgeben damit sie cool sind, ich habe nichts gegen Ausländer schliesslich bin ja ich selbst ein Ausländer, habe jedoch gegen die Leute etwas die sich in keinster Weise mit diesem wundervollen Land, und mit diese wunderbaren Menschen idenfizieren, nur schimpfen aber dennoch hier Leben, noch schlimmer finde ich es, dass Ihr solche Menschen nicht ignoriert und noch zu denen steht!

Trotz, dass viele deutsche Mädchen wissen wie die meisten Albaner, Türken, Kroaten oder Italiener in der Beziehung sind gehen sie mit denen aus, warum???

Ist aussehen alles???
oder ist es eher, damit man sich cool vorkommt???
Ich denke dass ist sich selbst verarschen!!!
Was denkt Ihr darüber???

Zitat von tophtanbark:

Hui, irgendwie werde ich hier andauernd missverstanden.
Ich setzte mich keinesfalls für das Verhalten ein - ich bezeichne die Personen, die sich so Verhalten doch andauernd als Idioten.
Das einzige, was mir missfällt, ist dass immer die große Kategorie "Ausländer"angelegt wird. Du stimmst mir doch zu, dass nicht alle Ausländer so sind. Also, wieso dann zuerst die rassistische Verallgemeinerung "die Duetschen gegen die Ausländer" treffen und später revidieren. Lasst uns doch von Anfang an von Idioten sprechen.

Und wieder zum Nationalstolz: Nur in einem Land zu leben, muss einen noch nicht automatisch glücklich machen. Und es gibt eben Leute, die dieses Unglücksgefühl auf ihre Wahrnehmung des gesamten Landes projezieren. Ihnen ist was beschissenes in Deutschland passiert(mit Deutschen passiert -> Deutschland ist scheiße.
Ein Land wegen seinen Macken zu verteufeln ist genauso bescheuert wie eine Bevölkerungsgruppe nach den schwarzen Schafen zu verurteilen.

Vernünftiger Nationalstolz muss eine persönliche Entscheidung sein - man kann niemanden dazu zwingen. Wenn jemand dankbar/stolz ist, in Deutschland oder Land XY zu leben, toll - aber wenn dem nicht so ist, kann man die Person auch nicht dazu zwingen, egal für wie "doof" oder undankbar man es hält.

Zitat von PlybyHkn79:

AUF WELCHES LAND BIST DANN DU STOLZ WARUM BIST DU AUF DEUTSCHLAND NICHT STOLZ?

Zitat von I_Am_A_DrEaM:

Also ich (als 100 %ige deutsche) finde des genauso scheiße... ich mein wenn die "Ausländer" die hier wohnen was gegen deutschland sagen sage ich immer ja dann geht doch zurück in euer land wenns euch da besser gefällt... (natürlich nicht respektlos gemeint) aber wenn des dann die deutschen sagen finde ich es einfach nur scheiße... ich meine wenn es ihnen nicht gefällt solln sie doch wo anders hingehen... oder nicht???

und jetzt zu deinen fragen...

ich persönlich hatte noch nicht viele "Ausländer"... ich habe es zwar versucht aber die deutschen sind mir schon lieber... aber wenn der richtige kommt ist es mir egal ob er türke, deutscher, albaner, oder italiener ist... ich bin kein mensch der was gegen "Ausländer" hat... aber deutsche sind mir irgendwie lieber... weiß auch nicht warum...
und wegen dem aussehen.... des finde ich spielt auch keien große rolle... klar jedes girl denkt sich ja der sieht geil aus und der ist süß und so aber wenn sie verliebt sind ischs doch egal wie der aussieht und wenn er der hässlichste boy auf der ganzen welt isch ist es egal... außerdem liegt die schönheit eh im auge des betrachters... und wenn ich mir überlege was ich lieber will... n typ der zwar geil aussieht einen aber scheiße behandelt oder einen der vlt net sooo gut aussieht aber es dafür ehrlich meint dann nimm ich lieber den zweiten... aber wenn es einen boy gibt der süß ehrlich und hübsch ist ist es naürlich auch gut... und des mit dem das man sich dann coool vorkommt denke ich ist absoluter blödsinn... die leute wo sich deswegen cooler fühlen tun mir ehrlich gesagt leid weil man ist nicht coooll bloß weil man mit türken oder albanern oder italiener (und und und ) rumhängt...

des isch meine meinung!!!

Zitat von I_Am_A_DrEaM:

Also ich (als 100 %ige deutsche) finde des genauso scheiße... ich mein wenn die "Ausländer" die hier wohnen was gegen deutschland sagen sage ich immer ja dann geht doch zurück in euer land wenns euch da besser gefällt... (natürlich nicht respektlos gemeint) aber wenn des dann die deutschen sagen finde ich es einfach nur scheiße... ich meine wenn es ihnen nicht gefällt solln sie doch wo anders hingehen... oder nicht???

und jetzt zu deinen fragen...

ich persönlich hatte noch nicht viele "Ausländer"... ich habe es zwar versucht aber die deutschen sind mir schon lieber... aber wenn der richtige kommt ist es mir egal ob er türke, deutscher, albaner, oder italiener ist... ich bin kein mensch der was gegen "Ausländer" hat... aber deutsche sind mir irgendwie lieber... weiß auch nicht warum...
und wegen dem aussehen.... des finde ich spielt auch keien große rolle... klar jedes girl denkt sich ja der sieht geil aus und der ist süß und so aber wenn sie verliebt sind ischs doch egal wie der aussieht und wenn er der hässlichste boy auf der ganzen welt isch ist es egal... außerdem liegt die schönheit eh im auge des betrachters... und wenn ich mir überlege was ich lieber will... n typ der zwar geil aussieht einen aber scheiße behandelt oder einen der vlt net sooo gut aussieht aber es dafür ehrlich meint dann nimm ich lieber den zweiten... aber wenn es einen boy gibt der süß ehrlich und hübsch ist ist es naürlich auch gut... und des mit dem das man sich dann coool vorkommt denke ich ist absoluter blödsinn... die leute wo sich deswegen cooler fühlen tun mir ehrlich gesagt leid weil man ist nicht coooll bloß weil man mit türken oder albanern oder italiener (und und und ) rumhängt...

des isch meine meinung!!!