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UnwiseSheep

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Champion (offline)

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2337 Beiträge

Geschrieben am: 18.10.2006 um 10:55 Uhr

Zitat von Biebe_666:

Lannopez: Deine Einstellung ist Deine Sache aber weisst Du was Dir grundsätzlich fehlt: Sex gibts auch ohne Liebe, es ist auch ein zeichen von Menschlichkeit und von Spaß. Deine Aussage dass (wenn ich das jetzt noch recht im Kopf hab) die Frau die du heiratest, wenn diese mit 15 shcon das erste mal Sex hatte eher nen Seitensprung macht halt ich shclichtweg für total falsch. Ich seh das anders: Kauf die Katze im Sack, du merkst dass Ihr körperlich nicht zueinander passt (ja, sowas gibts auch!!!!). Na toll. Also in Abstinez leben? nein, danke. Des weiteren: heirate ne jungfrau, die findet gefallen am Sex, merkt dass sie bisher nur mit Dir geschlafan hat, liebt Dich zwar aber hat da gefühl was verpasst zu haben: Also geht Sie Fremd, nur des Sexes Willen. Du redest immer soviel von Intimität. Was hat Gott dann zwischen den Sexualleben von Dir und Deiner Partnerin verloren? des weiteren: ich hab shcon mehrere Frauen geliebt, jede ganz ehrlich! hätte ich die erste heiraten sollen, um dann erst mit ihr sex zu haben und dann feststellen das liebe auch vergänglich sein kann? Bleib mal auf dem Boden.

ich respektiere Deine Ansichten. finde Sie schlichtweg aber überzogen und viel zu sehr auf den Glauben aufgebaut. Es gibt auch noch zwischenmenschliches beisammen sein, nicht überall sollte Gott und die Bibel die Hauptrolle spielen. So machst Du Dich doch nur zur Marionette.

Wenn ich glaube, dass es einen Gott gibt und wenn ich glaube, dass er gewisse Regeln gegeben hat und ich ihn aber aus bestimmten Bereichen, zum Beispiel in der Sexualität ausklammere, dann sage ich letztlich, dass Gott in diesen Bereichen Unrecht hat, weil ich einfach diese Empfehlung Gottes, die auch zur Stabilisierung beitragen soll, missachte.

Es kann durchaus gut gehen, dass man mit einer Frau schläft, mit zwei Frauen schläft, mit 5 Frauen schläft, heiratet und immer treu ist. Ich sage nicht, dass das unmöglich ist. Aber seit der Lockerung der Sexualmoral, vor allem eben durch und nach den 70er Jahren sieht man doch eines: Die Scheidungsrate in Ehen ging steil nach oben. Nur mal so als Statistischer Wert. Die Menschen haben Vorstellungen von Beziehungen und Partnern, die eben auf Dauer nicht erfüllbar sind. Sie suchen dadurch immer die Liebe, haben immer romantische Gefühle und fühlen sich ehrlich total zueinander hingezogen. Ich sag nicht, dass es anders ist und man kann sich manchmal sehr stark zueinander hingezogen fühlen.

Diese Art von Liebe, die sehr feurig ist und zum großen Teil auch von Lust geprägt ist, hält nicht sonderlich lang. Ich nenne das einmal einfach diese Eros-Liebe, die stark aus erotischen Gefühlen entsteht, weil man sich einfach körperlich sehr anzieht.

Es gibt weiter dann die Beziehungen, die entstehen, wenn man lange gute Freunde war und sich immer näher kommt und irgendwann merkt, dass man für den anderen etwas empfindet. Diese sind weniger von der sexuellen Anziehung geprägt, sondern eher von der Sympathie einander gegenüber, vor allem wegen des Charakters. Man findet sich einfach sympathisch, man wächst immer tiefer in diese Freundschaft hinein. Und dann kommen sicher die erotischen Aspekte noch dazu, und nun, irgendwann schläft man miteinander etc. also ganz NORMAL ( normal im Sinne der heutigen Gesellschaft ). Das Problem daran ist, dass auch diese freundschaftliche Liebe, ebenso wie dieser stark auf den sexuellen Aspekt fixierte Liebe, nicht ewig halten, weil irgendwann die Gefühle nachlassen. Ich kann dir sagen: Normaleweise lassen irgendwann die Gefühle nach, weil die Liebe an etwas bestimmtes an der Persönlichkeit oder des Aussehens gekoppelt ist. Sowohl in dem charakterlichen als auch im sexuellen hat man bestimmte Erwartungen, die auf Dauer meist nicht erfüllt werden können, weswegen man immer einen neuen Partner braucht. Sicher, trifft nicht auf alle Menschen zu und manche sind glücklich, mit dem, was sie haben, aber oft ist es heute so, dass man eben auf der Suche nach Befriedigung von Partner zu Partner rennt, um endlich mal jemand zu finden, mit dem man es wirklich lange aushalten kann.

Weißt du was. Wenn du meinst, dass Beziehung auf Basis von Gefühlen funktionieren müssen, dann gute Nacht. Wenn du dein Leben unbedingt in die Hand von komplexen, manchmal nicht nachvollziehbaren Gefühlen legen willst, dann wirst du schnell merken, dass du da in einer Beziehung nicht wirklich weit kommst. Und in einer Ehe schon gar nicht. Liebe ist letztlich eine Entscheidung. Eine rationale Entscheidung, jemanden zu lieben und dann entsprechend zu handeln. Sich eben dieser Person entsprechend zu widmen und versuchen, für deren Wohlbefinden zu sorgen.

Und dann kommen die Gefühle. So funktioniert es nämlich eigentlich in allen Bereichen in unserem Leben. Warum sollte es in der Liebe anders funktionieren? Warum sollte da alles von selbst funktionieren? Von nichts kommt nichts und so muss man einfach auch in diesem Bereich investieren um letztlich auch Gefühle ernten zu können. Wir binden uns heutzutage nicht gern, weil wir keine Entscheidungen mehr treffen. Das merke ich relativ leicht an mir selbst. Sich möglichst alle Optionen offen lassen und erst dann, wenn es nicht mehr anders geht, entscheiden. Ich sage nicht, dass man überstürzt irgendwelche hirnrissigen Entscheidungen treffen sollte. Aber wer ist wirklich bereit, sich zu ernsthaft zu binden? Ich schon, aber find mal jemanden, der das in selber Weise wie ich ebenfalls ist und noch zu mir passt ^^.

Liebe ist immer eine Entscheidung für den anderen und wenn ich heirate habe ich mich für den anderen entschieden und dann heißt es an der Beziehung ernsthaft arbeiten. Jemand sprach einmal von einem Liebestank, den es zu füllen gilt. Wenn wir in unserer heute normalen egoistischen 'Befriedige mich'-Grundhaltung bleiben, die wir von klein auf anerzogen bekommen haben ( die ganze Werbung basiert auf dem Befriedigungs-Gedanken, sie soll uns suggerieren, dass wir unbedingt dieses Waschmittel, unbedingt dieses Videospiel unbedingt diese Auto brauchen um glücklich zu sein ), dann werden wir nie die Erfüllung in einer Ehe finden. Es hat mal jemand gesagt: Wenn du glücklich werden willst, dann heirate nicht, wenn du glücklich machen willst, dann heirate!

Zum Argument des Verpassens: Wie wäre es, wenn wir das mal umdrehen? Nur so ein Gedanke: Warst du letzten Sommer in Japan, warst du in Afrika, warst du in Südamerika? Oh nein, es gibt so viele Dinge, die ich verpassen könnte! Überall passieren coole Dinge und ich hab sie alle verpasst. Es laufen so viele Frauen herum und ich habe mit keiner geschlafen :weiner:

jetzt habe ich mein Leben verpfuscht, weil ich sie alle verpasst habe. Ne, ernsthaft: Ich denke, ich kann ebenso sagen, dass du verpasst, wie es ist, erst in der Hochzeitsnacht mit jemandem zu schlafen. Dieser Erfahrung kannst du nicht machen. Jeder verpasst scheinbar irgendetwas. Und nun, das erst in der Hochzeitsnacht miteinander schlafen, das ist wesentlich wertvoller, zumindest für diese Ehe, als einen sinnlosen Seitensprung zu begehen. Wenn meine Frau mich wegen des Sexes betrügt, dann ist das ziemlich armselig und zeigt, dass sie nicht wirklich Charakter hat und mich nicht wirklich liebt.

Bei all den gescheiterten Beziehungen muss ich mich mal fragen, wer den heute noch Charakter hat. Bzw. wo man selbigen herbekommt. Neulich sagte eine Christin zu mir, dass sie dafür sei, dass jeder Junge ein halbes Jahr Wehr und ein halbes Jahr Zivildienst ableisten solle, weil dass den Charakter stärke. Später meinte sie, dass man es mit dem Glauben nicht übertreiben sollte, dabei ist der ehrliche Glauben an Gott die Charakter-Schule schlechthin. Also Weißt du, was am meisten meinen Charakter formt? Wenn man nämlich lernt, allein zu sein. Es gibt Leute, die sind 25, vielleicht 30 Jahre alt und haben nie eine längere Beziehung geführt, waren aber auch nie über längere Zeit allein, weil diese Menschen sich immer über ihre Beziehung definierten. Und letztlich definieren wir uns über andere Menschen. Unsere Identität kommt letztlich daher, wie andere Menschen uns sehen und auf uns reagieren und wenn wir uns verändern, so ändert sich unsere Identität, weil die Menschen uns dann anders sehen. Soll ich dir mal was verraten. Als Christ ändert sich die Identität, die du durch die Beziehung zu Gott bekommst nicht. Weil Gott sieht dich immer gleich, zumindest eben als Christ. Unabhängig davon, ob du klüger geworden bist, dümmer geworden bist, ob du nun ganz tolle Sachen kannst oder nicht, das ist Gott gelinde gesagt shice egal, solange du aufrichtig zu ihm kommst.

Ich suche als Christ meine Identität nicht bei Menschen, sondern bei Gott und nun, zu wissen, dass man geliebt ist, zu wissen, dass man seinen Daddy im Himmel hat, der nichts zulässt, was nicht passieren soll, da läuft man doch ganz anders durchs leben. Du weißt zwar auch, dass das Leben als Christ meist noch härter ist als als Nicht-Christ, aber mit dieser Rückendeckung ist das was ganz anderes. Und darüber definiere ich mich. Nicht über meine Frau, nicht über mein Geld, nicht über mein Auto, nicht über mein Talent. Und wenn du diese unheimlich nahe Beziehung zum Vater im Himmel hast, dann ist er dir tausend mal näher als deine Frau oder Freundin... whatever ^^ Und genau deswegen hat Gott in der Beziehung und auch bei Sex sehr viel zu suchen. Wenn Gott ohnehin alles über mich weiß, dann werde ich ihn gerade auch da mit einbeziehen, weil er da einfach mit hineingehört. Es gibt keinen Bereich des Lebens, wo Gott nicht drin sein sollte. Beim Sport, bei der Arbeit, in der Krankheit, beim Essen und auch beim Sex. Und wenn ich Gott da nicht zugestehe, dass er was mitzureden hat, dann zeige ich ihm, dass mir der Sex wichtiger ist als er. Und wenn mir der Sex wichtiger ist, dann kann ich ja auf die Knie gehen und den Sex anbeten, weil das mein neuer Gott ist. Wenn Gott über allem steht, dann steht er auch über allem. Und wenn ich etwas höher und wichtiger nehme als Gott, dann stelle ich es höher als Gott. Deswegen gehört Gott auch in meine sexuellen Beziehungen. By the way: Gott sagt durchaus, dass wir sex haben sollen, nur, dass wir es nicht mit jedem jederzeit schlafen sollen.

von meiner Homepage

Zitat:

Auf die Behauptung, die Bibel gäbe keinerlei Hinweis darauf, auf Sex bis zur Ehe zu verzichten, antworte ich einfach einmal mit 5. Mose (Deuteronomium) 22, Vers 20-21, wo es darum geht, was passiert, wenn der Mann seiner Ehefrau nachweisen kann, dass sie bei der Hochzeit keine Jungfrau mehr war.

Ist's aber die Wahrheit, daß das Mädchen nicht mehr Jungfrau war, so soll man sie heraus vor die Tür des Hauses ihres Vaters führen, und die Leute der Stadt sollen sie zu Tode steinigen, weil sie eine Schandtat in Israel begangen und in ihres Vaters Hause Hurerei getrieben hat; so sollst du das Böse aus deiner Mitte wegtun.

und da Jesus die Ehe noch mehr in den Mittelpunkt stellt als das alte Testament, so ist diese Aussage wohl kaum aufgehoben, dass es nicht In Ordnung ist, vor der Ehe Sex zu haben.

Bergpredigt: Vom Ehebruch Matthäus 5.27 - 5.30
Ihr habt gehört, dass gesagt worden ist: Du sollst nicht die Ehe brechen.
Ich aber sage euch: Wer eine Frau auch nur lüstern ansieht, hat in seinem Herzen schon Ehebruch mit ihr begangen.
Wenn dich dein rechtes Auge zum Bösen verführt, dann reiß es aus und wirf es weg! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verloren geht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird.
Und wenn dich deine rechte Hand zum Bösen verführt, dann hau sie ab und wirf sie weg! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verloren geht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle kommt.

Wenn Jesus die Ehe schon so wertschätzt und diese nahezu unmögliche Forderung im Geiste immer treu zu sein aufstellt, nicht nur im Fleische, wie es das alte Testament fordert, dann wird er auch wohl in anderen Punkten, die mit dieser Thematik zu tun haben, nicht das alte Testament entschärfen, sondern die Gewichtung eher erhöhen. Schließlich hat Sex eben durchaus etwas mit Ehe zu tun und gehört Gottes Weisung nach eben nur in diese.

Und ja, es gibt zwischenmenschliches Beisammen sein und das ist gut so, und Gott befürwortet das sogar: 1. Mose ( Genesis ) 2, Vers 18 :

Und Gott der HERR sprach: Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die um ihn sei.

und Gott will doch soziale Bindungen und Beziehungen, da sage ich nichts, aber in allem, was ich tue, soll Gott der Herr sein. Und wenn der Herr sagt: Liebe deine Feinde, dann ist das nicht einfach, aber mit dem Herrn im Rücken geht auch das. Gott will, dass wir uns zutiefst von ihm abhängig machen und das ist der Knackpunkt und dazu musst du ein Vertrauen darin haben, dass Gott es gut mit dir meint. Wenn nicht, dann kannst du das auch nicht tun und das geht auch nicht mal nen Monat probeweise, sondern er will unsere hundert pozentige Zustimmung, dass wir das für unser Leben wollen, wenn wir uns in seine Hand anvertrauen und darauf vertrauen, dass er es gut mit uns meint. . Darum geht es. Wir sagen Gott, dass wir alleine nicht im Stande sind, mit unseren Fehlern, mit unserer Schuld, mit allem, was an uns ist klarkommen. Dabei muss man sich aber erst mal die verdrängte Schuld klarmachen, weil wenn diese tiefer sitzt, dann merkst du das nicht. All deine Fehler werden erst offenbar, wenn du dich an Gottes Wort misst und dazu musst du wissen, was in der Bibel geschrieben steht. So das wäre es mal in meiner sehr oberflächlichen Abhandlung zum Thema Gott und Sex.

Und Intimität, um doch noch kurz darauf zurückzukommen und das vorherige noch kurz zu Erläutern, hat durchaus eben damit was zu tun, dass ich Gott alles sage und meine Beziehung zu ihm immer noch intimer ist als zu meiner Frau und genau deswegen gehört Gott da rein, weil er mir näher als alles andere steht, er alles weiß über mich, auch Dinge, die ich nicht weiß und er weiß auch alles über meine Frau und wieso nicht den besten Eheberater der Welt aktiv mit einbeziehen? ;-)