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Forum / Liebe und Zärtlichkeit
Abtreibung

sabbse
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 11.11.2010 um 23:11 Uhr
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Du weißt aber schon, dass der Film aus dem Jahr 1982 ist?  Du glaubst im ernst, dass es seither keine medizinischen Forschungen mehr zu diesem Thema gab und dass alles, was in diesem Film erzählt wird, stimmt? 
Du bist ja goldig :)
Ich darf jetzt close schreiben, ohne ne Kopfnuss zu bekommen! :)
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Frau-H - 40
Halbprofi
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Dabei seit 11.2010
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 08:52 Uhr
Zuletzt editiert am: 12.11.2010 um 08:55 Uhr
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Zitat von Schwedenpete: Sorry, aber das Zitat ist Blödsinn.
Ein Kind spürt wenige Wochen nach der Empfängnis Schmerzen. Das sieht man im Film: Der stumme Schrei. Es gibt immer Leute die aus ideologischen Gründen Tatsachen verdrehen, aber die wissenschaftliche Forschung zeigt das eindeutig.
Du siehst das auch an den Reaktionen des Kindes. Es kann im Alter von 10 Wochen bereits auf Reize reagieren. Es zieht sich auch vor de tödlichen Instrument des Abtreiers zurück. Es öffnet den Mund zum Schrei, wenn ihm die Beine bei lebendigem Leib weggesaugt werden.
Sorry aber Blödsinn ist es den Film als wissenschaftliche Forschung zu bezeichnen.
Ich will gar nicht wissen woher du die Bilder in deinem Kopf hast, mit wissenschaftlichen klaren Erkenntnissen hat das aber rein gar nix zu tun.
Z.B. bei Youtube gezeigte Filmchen einer Abtreibung, das sind keine Embryonen mehr sondern bereits Föten jenseits der 12 Wochen.. ^^
Bewusste Reaktionen des Fötus wie du sie angibst sind nach wissenschaftlichem Stand erst ab der 24 Woche möglich, darunter fallen auch Angst und Schmerzen.
Du bist doch nicht besser wie die ganzen extremen Christen etc.. die dagegen hetzen..
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Schwedenpete - 65
Fortgeschrittener
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Dabei seit 06.2007
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 14:04 Uhr
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Die Größe eines Kindes im Mutterleib kann man sehr gut mit Ultraschall bestimmen. Ich habe eine Kunststoffnachbildung der 12. Woche. Ich werde mal ein Foto davon hier reinstellen.
Das einzige ist, dass hier die 12. Woche nach der Empfängnis gezählt ist, während Gyn oft nach Naegel ab der ausgebliebenen Menstruation rechnen. Das sind 2 Wochen Differenz.
Ich bleibe dabei. Das Kind fühlt Schmerzen und die panische Reaktion des Kindes (Erhöhung der Pulsfrequenz und die Abwehreaktion) ist auf Bewußtsein zurück zu führen.
Selbst wenn die Frage strittig wäre: Im Zweifelsfall sicher gehen: Es kann nicht bewiesen werden, dass die Kinder schmerzlos getötet werden!
Im Zweifelsfall gilt die Wahrheit
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sabbse
Team-Ulmler
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 14:58 Uhr
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Zitat von Schwedenpete: Ich bleibe dabei. Das Kind fühlt Schmerzen und die panische Reaktion des Kindes (Erhöhung der Pulsfrequenz und die Abwehreaktion) ist auf Bewußtsein zurück zu führen.
Selbst wenn die Frage strittig wäre: Im Zweifelsfall sicher gehen: Es kann nicht bewiesen werden, dass die Kinder schmerzlos getötet werden!
Vom christlichen Standpunkt aus hast du Recht. Vom medizinischen her nicht. Es IST bewiesen, dass das Kind keine Schmerzen empfinden kann. Wie naiv bist du eigentlich, dass du einem achtundzwanzig Jahre altem Film mehr Glauben schenkst, als einer medizinischen Studie aus diesem oder letztem Jahr?
Halte dich doch einfach zurück, wenn du keine Ahnung hast.
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ViolentFEAR - 32
Champion
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 15:04 Uhr
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Zitat von Schwedenpete: Selbst wenn die Frage strittig wäre: Im Zweifelsfall sicher gehen: Es kann nicht bewiesen werden, dass die Kinder schmerzlos getötet werden!
Noja, doch. Schließlich wissen wir wie Schmerzen entstehen.
Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit
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Alexx - 39
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 10.2004
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 15:09 Uhr
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Zitat von Schwedenpete: Sorry, aber das Zitat ist Blödsinn.
Ein Kind spürt wenige Wochen nach der Empfängnis Schmerzen. Das sieht man im Film: Der stumme Schrei. Es gibt immer Leute die aus ideologischen Gründen Tatsachen verdrehen, aber die wissenschaftliche Forschung zeigt das eindeutig.
Du siehst das auch an den Reaktionen des Kindes. Es kann im Alter von 10 Wochen bereits auf Reize reagieren. Es zieht sich auch vor de tödlichen Instrument des Abtreiers zurück. Es öffnet den Mund zum Schrei, wenn ihm die Beine bei lebendigem Leib weggesaugt werden.
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Fruttissima
Halbprofi
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Dabei seit 08.2008
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 16:56 Uhr
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Zitat von Schwedenpete: Die Größe eines Kindes im Mutterleib kann man sehr gut mit Ultraschall bestimmen. Ich habe eine Kunststoffnachbildung der 12. Woche. Ich werde mal ein Foto davon hier reinstellen.
Das einzige ist, dass hier die 12. Woche nach der Empfängnis gezählt ist, während Gyn oft nach Naegel ab der ausgebliebenen Menstruation rechnen. Das sind 2 Wochen Differenz.
Ich bleibe dabei. Das Kind fühlt Schmerzen und die panische Reaktion des Kindes (Erhöhung der Pulsfrequenz und die Abwehreaktion) ist auf Bewußtsein zurück zu führen.
Selbst wenn die Frage strittig wäre: Im Zweifelsfall sicher gehen: Es kann nicht bewiesen werden, dass die Kinder schmerzlos getötet werden!
hab den Film noch nie gesehen, aber auch schon von gehört, allerdings wurde mit gesagt das dieses Kind schon über der zwanzigsten Woche war. Ich stell mir trotzdem dir Frage, warum sollte man selbst einem 28 Jahre altem Film nicht glauben, wie er sagt sieht man wie das Kind den Mund aufreißt und versucht zu schreien. Das sind keine Fakten, das sieht man einfach also warum sollte das nicht stimmen ?
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sabbse
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 17:10 Uhr
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Zitat von Fruttissima:
hab den Film noch nie gesehen, aber auch schon von gehört, allerdings wurde mit gesagt das dieses Kind schon über der zwanzigsten Woche war. Ich stell mir trotzdem dir Frage, warum sollte man selbst einem 28 Jahre altem Film nicht glauben, wie er sagt sieht man wie das Kind den Mund aufreißt und versucht zu schreien. Das sind keine Fakten, das sieht man einfach also warum sollte das nicht stimmen ?
Kann von mir aus schon stimmen. Aber er stimmt nicht für das, wofür er verwendet wird
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Shinichi - 32
Profi
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Dabei seit 11.2005
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 18:28 Uhr
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naja die diskusion hier ist doch sowieso nur ein hin und her denn keiner hier wird seine meinung ändern denke ich
http://www.youtube.com/watch?v=hUYOsmSiL VM
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sabbse
Team-Ulmler
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Dabei seit 01.2006
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 18:38 Uhr
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Zitat von Shinichi: naja die diskusion hier ist doch sowieso nur ein hin und her denn keiner hier wird seine meinung ändern denke ich
Ist, jedenfalls von meiner Seite, ja auch gar nicht das Ziel o.O
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Fruttissima
Halbprofi
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Dabei seit 08.2008
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 18:41 Uhr
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hab hier noch mal was gefunden.
Beim Embryo beginnt sich in der 6. Woche allmählich die Wirbelsäule zu bilden[2]. Kopf und Rumpf beginnen Form anzunehmen. Das Neuralrohr, aus dem Gehirn und Rückenmark entstehen, schließt sich. In der 7. Woche sind kleine Knospen zu erkennen, aus denen sich später die Gliedmaßen entwickeln. In der 8. Woche beginnen sich Finger und Gesichtszüge auszubilden[3]. Allmählich werden alle Organe und Organsysteme angelegt. Etwa ab der fünften Woche p.c. (7. SSW) kann die Herzaktivität im Ultraschall nachgewiesen werden. Der Embryo misst jetzt ca. 4–8 mm (Scheitel-Steiß-Länge). In der 8. SSW misst er 9-15 mm[4][5], sein Herz schlägt 140 bis 150 mal in der Minute.
Ende der 9. Woche sind erste Ansätze für die Ausbildung von Zehen und Nase zu erkennen, in der 10. Woche auch der Ohrmuscheln. Die Netzhaut pigmentiert sich. Das Augenpaar steht weit auseinander; die Augen sind zunächst offen, die Augenlider beginnen sich zu bilden. Erste Bewegungen sind möglich. Ende der 10. SSW sind alle Organanlagen vorhanden. Die Knospen für die 20 Milchzähne werden ausgebildet. Der Embryo ist am Ende dieser Phase (Ende 12. Schwangerschaftswoche) 5 bis 6 cm groß und wiegt etwa 14 g. Die Embryonalperiode wird nun von der Fetogenese abgelöst.
Und das könntet ihr einfach so töten ?
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Shinichi - 32
Profi
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Dabei seit 11.2005
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 18:43 Uhr
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Zitat von Fruttissima: hab hier noch mal was gefunden.
Beim Embryo beginnt sich in der 6. Woche allmählich die Wirbelsäule zu bilden[2]. Kopf und Rumpf beginnen Form anzunehmen. Das Neuralrohr, aus dem Gehirn und Rückenmark entstehen, schließt sich. In der 7. Woche sind kleine Knospen zu erkennen, aus denen sich später die Gliedmaßen entwickeln. In der 8. Woche beginnen sich Finger und Gesichtszüge auszubilden[3]. Allmählich werden alle Organe und Organsysteme angelegt. Etwa ab der fünften Woche p.c. (7. SSW) kann die Herzaktivität im Ultraschall nachgewiesen werden. Der Embryo misst jetzt ca. 4–8 mm (Scheitel-Steiß-Länge). In der 8. SSW misst er 9-15 mm[4][5], sein Herz schlägt 140 bis 150 mal in der Minute.
Ende der 9. Woche sind erste Ansätze für die Ausbildung von Zehen und Nase zu erkennen, in der 10. Woche auch der Ohrmuscheln. Die Netzhaut pigmentiert sich. Das Augenpaar steht weit auseinander; die Augen sind zunächst offen, die Augenlider beginnen sich zu bilden. Erste Bewegungen sind möglich. Ende der 10. SSW sind alle Organanlagen vorhanden. Die Knospen für die 20 Milchzähne werden ausgebildet. Der Embryo ist am Ende dieser Phase (Ende 12. Schwangerschaftswoche) 5 bis 6 cm groß und wiegt etwa 14 g. Die Embryonalperiode wird nun von der Fetogenese abgelöst.
Und das könntet ihr einfach so töten ?
hmm joa eig schon wieso ?
http://www.youtube.com/watch?v=hUYOsmSiL VM
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Fruttissima
Halbprofi
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 18:50 Uhr
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weiß nicht, aber ich finde das total Herzlos.
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sabbse
Team-Ulmler
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 19:07 Uhr
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Zitat von Fruttissima: weiß nicht, aber ich finde das total Herzlos.
Naja, herzloser fänd ich es, das Kind nach der Geburt wegzugeben so auf die Art "ich wills nicht, soll sich doch jemand anderes drum kümmern". Natürlich könnte das Kind dann Glück haben und in eine tolle Familie kommen und wohlbehütet aufzuwachsen, aber, wie wir auf den letzten Seiten mitbekommen haben, gibt es genug Kinder, die entweder ihr Leben lang im Kinderheim sind und es den meisten nicht sonderlich toll geht oder sie werden von Familie zu Familie geschoben und wachsen nie in normalen Familienverhältnissen auf, weil sie eben immer wieder weggeschoben werden. Im Prinzip ersparst du dem ungeborenem Kind nur die Möglichkeit, dass es so aufwachsen muss. Im Gegenzug ist es dann natürlich auch so, wenn du das Kind abtreibst, könntest du evt einen Menschen ausgelöscht haben, der mal für den Weltfrieden oder so was sorgt Was mit dem Kind passiert, kannst du vorher niemals wissen. Doch in solch einer Situation zu denken "Was wäre wenn" bringt einen auch nicht weiter. Eine schwangere Frau muss sich einfach im Klaren sein, dass sie, egal welche Entscheidung sie trifft, sehr darunter zu leiden hat. Wenn sie abtreibt leidet sie unter der Sache, ihr ungeborenes Kind ausgelöscht zu haben. Bekommt sie das Kind und gibt es weg, muss sie mit der Tatsache leben, dass es in einem Kinderheim oder eine Pflegefamilie evt kein schönes Leben hat. Wenn sie das Kind behält muss die Frau evt unter der Tatsache leiden, einen Teil ihres Lebens "weggeworfen" zu haben. Wenn sie noch sehr jung ist muss sie evt die Schule/Ausbildung abbrechen, was bei einem späteren Arbeit- oder Ausbildungsgeber auch nichts grade toll kommt und sich so evt Chancen auf eine gute Ausbildung verbaut.
Generell zu sagen, eine schwangere Frau hat dies oder das zu tun, kann man nicht. Das muss einfach jede für sich selbst entscheiden und darf sich da nicht reinreden lassen. Vorallem nicht von den totalen "Anit-Abtreibungs-Menschen" noch von solchen, die die Abtreibung unter gewissen Umständen total und absolut befürworten.
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Shinichi - 32
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Geschrieben am: 12.11.2010 um 19:20 Uhr
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Zitat von sabbse: Zitat von Fruttissima: weiß nicht, aber ich finde das total Herzlos.
Naja, herzloser fänd ich es, das Kind nach der Geburt wegzugeben so auf die Art "ich wills nicht, soll sich doch jemand anderes drum kümmern". Natürlich könnte das Kind dann Glück haben und in eine tolle Familie kommen und wohlbehütet aufzuwachsen, aber, wie wir auf den letzten Seiten mitbekommen haben, gibt es genug Kinder, die entweder ihr Leben lang im Kinderheim sind und es den meisten nicht sonderlich toll geht oder sie werden von Familie zu Familie geschoben und wachsen nie in normalen Familienverhältnissen auf, weil sie eben immer wieder weggeschoben werden. Im Prinzip ersparst du dem ungeborenem Kind nur die Möglichkeit, dass es so aufwachsen muss. Im Gegenzug ist es dann natürlich auch so, wenn du das Kind abtreibst, könntest du evt einen Menschen ausgelöscht haben, der mal für den Weltfrieden oder so was sorgt  Was mit dem Kind passiert, kannst du vorher niemals wissen. Doch in solch einer Situation zu denken "Was wäre wenn" bringt einen auch nicht weiter. Eine schwangere Frau muss sich einfach im Klaren sein, dass sie, egal welche Entscheidung sie trifft, sehr darunter zu leiden hat. Wenn sie abtreibt leidet sie unter der Sache, ihr ungeborenes Kind ausgelöscht zu haben. Bekommt sie das Kind und gibt es weg, muss sie mit der Tatsache leben, dass es in einem Kinderheim oder eine Pflegefamilie evt kein schönes Leben hat. Wenn sie das Kind behält muss die Frau evt unter der Tatsache leiden, einen Teil ihres Lebens "weggeworfen" zu haben. Wenn sie noch sehr jung ist muss sie evt die Schule/Ausbildung abbrechen, was bei einem späteren Arbeit- oder Ausbildungsgeber auch nichts grade toll kommt und sich so evt Chancen auf eine gute Ausbildung verbaut.
Generell zu sagen, eine schwangere Frau hat dies oder das zu tun, kann man nicht. Das muss einfach jede für sich selbst entscheiden und darf sich da nicht reinreden lassen. Vorallem nicht von den totalen "Anit-Abtreibungs-Menschen" noch von solchen, die die Abtreibung unter gewissen Umständen total und absolut befürworten.
da muss ich dir absolut zustimmen
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