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Forum / Liebe und Zärtlichkeit

Abtreibung

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ViolentFEAR - 32
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 01:44 Uhr

Zitat von Blaue-Ente:

auch das down-syndrom kann extrem doll ausfallen. dass halt gar nichts geht. ich arbeite an einer schule für körper- und mehrfachbehinderte kinder und jugendliche von 4-20 jahren. geistig sind sie natürlich auch alle behindert. ob nur eine entwicklungsverzögerung oder so weit, dass gar nichts geht.
zum arbeiten ist es echt schön. aber dauerhaft einen solchen pflegefall als kind zu haben ist extremst schwer und anstrengend.


Natürlich. Sehe keinen Widerspruch.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Blaue-Ente
Halbprofi (offline)

Dabei seit 02.2010
182 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 01:47 Uhr

es wird immer ein schwieriges thema bleiben. und jeder wird eine andere ansicht haben.
deswegen finde ich, man sollte aussagen wie "wer ficken kann, muss auch verantwortung tragen" nicht passend.
egal, ob es ein krankes oder gesundes kind ist.
jeder muss diese entscheidung für sich alleine oder mit dem partner zusammen treffen. aber niemand sollte dafür verantwortlich gemacht werden. denn eigentlich treibt keine frau ohne grund ab

Jedes echte Lächeln macht den Tag etwas einfacher

Kontra-st - 46
Experte (offline)

Dabei seit 08.2010
1274 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 01:54 Uhr

:daumenhoch:

get the balance right

ViolentFEAR - 32
Champion (offline)

Dabei seit 01.2006
13295 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 01:58 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.11.2010 um 01:59 Uhr

Jaja, das sind aber solche Allgemeinplätzchen, die mich garnicht groß interessieren. Es gibt zwei große Heucheleien die mich stören.
1. Die Heuchelei der "Abtreibung ist Mord Fraktion".
Die Anzahl der täglich an trivialen Krankheiten und schlechtem Wasser verreckenden Kinder ist dramatisch höher als die legalen Abtreibungen in Industrienationen. Kinder retten? Fangt mit denen an die schon auf der Welt sind.

2. DIe Heuchelei der Gesetze
Ein Arzt muss ein Frühchen retten, darf aber ein mitunter absolut lebensfähigem Wesen gleichen Alters legal abtreiben? Schwer leidende Menschen dürfen nicht gnädig von ihem Leiden in den Tod erlöst werden, aber schon leicht behinderte Kinder abgetrieben? Bitte. Mehr Konsequenz.

Die Kunst ist eine Tochter der Freiheit

Der666Diablo
Champion (offline)

Dabei seit 04.2006
23736 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 12:29 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:


2. DIe Heuchelei der Gesetze
Ein Arzt muss ein Frühchen retten, darf aber ein mitunter absolut lebensfähigem Wesen gleichen Alters legal abtreiben? Schwer leidende Menschen dürfen nicht gnädig von ihem Leiden in den Tod erlöst werden, aber schon leicht behinderte Kinder abgetrieben? Bitte. Mehr Konsequenz.


in einem totalitären system hättest du damit keinerlei probleme - die euthanasie programme beweisen dies - allerdings hier sprechen zu viele gruppen aus meist schwachen bis schwachsinnigen gründen dagegen á la das leben des einzelnen ist das größte, was es geben kann, egal, ob das leben dieses einzelnen für ihn pure tortur ist oder nicht - in diesem KOntext ist es auch - wenn man das weiter ausdehnt Folter zu verbieten - fördert man Ihn hier doch gezielt in dem man diese Menschen nicht erlöst - im weiteren sind damit auch jedwede gleichstellungsgesetze nur eine farce - außer man foltert natürlich jeden Gesunden Menschen, schwer behinderte wird man schwerlichst wieder auf das Level eines normalen bekommen, dies ist eben naturgegeben, und so sehr sich mensch auch anstrengen mag, die natur hat immer einen trumpf in der hand, den, das der mensch eben zu nem großteil aus ihr besteht...

Bei Geld, Sex und Kunst gibt es keinen abnehmenden Grenznutzen. http://shortlinks.de/oee9

seelentot
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2010
33 Beiträge
Geschrieben am: 06.11.2010 um 15:05 Uhr

Zitat von _anita_:

Zitat von AnGeLDeLuXe:

was haltet ihr davon?

seid ihr der meinung wer sex haben kann muss auch die möglichen konsequenzen daraus tragen?


ja genau dass muss man. wer ficken kann muss auch dazu stehen was dabei raus kommt und wer nicht weiss oder zu blöd ist zu verhüten ist selber schuld.
wer abtreibt ist geisteskrank und gehört eingewiesen.

ohja - dann komm doch du mal in eine situation, wo der angehende vater dich im stich gelassen hat, du keinen kontakt zu deinen eltern hast, keine kohle, gerade mitten in deiner ausbildung bist oder sogar noch in der schule, keine richtige wohnung hast usw.
hey, da würd ich leichter in die klapse gehen, als dass mein kind mal sagen kann: meine mum lebt von hartz4 und kann mir nichts leisten und sie sagt auch noch, dass mein papa ein arschloch ist. ;) denk mal ein wenig drüber nach, bevor du sagst, dass alle in die klapse gehören, die abtreiben.
Bastel_89
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2010
255 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 18:43 Uhr

niemals würde ich meine freundin abtreiben lassen und wenn ich 24 stunden am tag arbeiten muss um das des kind gut aufwächst und alles hat was es braucht

MOI VREME CE DOCI

Bastel_89
Halbprofi (offline)

Dabei seit 03.2010
255 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 18:43 Uhr

abtreibung heißt bei mir nicjhts anderes als umbringen

jeder hat eine chance verdient

MOI VREME CE DOCI

Fruttissima
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
329 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 18:47 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Jaja, das sind aber solche Allgemeinplätzchen, die mich garnicht groß interessieren. Es gibt zwei große Heucheleien die mich stören.
1. Die Heuchelei der "Abtreibung ist Mord Fraktion".
Die Anzahl der täglich an trivialen Krankheiten und schlechtem Wasser verreckenden Kinder ist dramatisch höher als die legalen Abtreibungen in Industrienationen. Kinder retten? Fangt mit denen an die schon auf der Welt sind.

2. DIe Heuchelei der Gesetze
Ein Arzt muss ein Frühchen retten, darf aber ein mitunter absolut lebensfähigem Wesen gleichen Alters legal abtreiben? Schwer leidende Menschen dürfen nicht gnädig von ihem Leiden in den Tod erlöst werden, aber schon leicht behinderte Kinder abgetrieben? Bitte. Mehr Konsequenz.


zum ersten Punkt:
Ich bin gegner der Abtreibung, ja weil ich denke es ist Mord, ist einfach meine Ansicht. Aber das hat wirklich gar nichts mit den Kindern zu tun die, leider Gottes, täglich auf der ganzen Welt sterben. Wer hat denn gesagt oder behauptet das die, die hier gegen die Abtreibung sind, sich nur für dieses Thema einsetzen ?
Keiner, du weißt doch nicht für was sich die "gegner" sonst noch einsetzen bei was für Projekten sie mitwirken... und selbst wenn sie sich nur im Thema Abtreibung einsetzen ist es so, diese Personen bewegt und finden es einfach schlimm das es so viele Abtreibungen gibt. Die einen bewegt es, dass so viele ungeborene sterben müssen, die anderen eben, dass so viele Kinder sterben müssen und manche bewegt einfach beides.

und zu seelentot, in gewisser weise hat der Verfasser über dir schon recht, es gibt echt viele Möglichkeiten zu verhüten und wer es vergisst... der soll entweder mit den "koasequenzen" leben und seinen Fehler nicht am ungeborenen auslassen oder in den nächsten 74 Stunden, glaube ich, zum Arzt gehen und sich die Pille danach verschreiben lassen, ist echt nicht so schwer.

Es gibt eben auch die sorte Frauen die mehrmals im Jahr eine Abtreibung durchführen lassen, weil sie schlichtweg zu faul sind zu verhüten und das finde ich nicht okay.
Fruttissima
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
329 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 18:59 Uhr
Zuletzt editiert am: 06.11.2010 um 19:00 Uhr

klick

hab hier auch noch was
seelentot
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2010
33 Beiträge
Geschrieben am: 06.11.2010 um 19:04 Uhr

Zitat von Fruttissima:



zum ersten Punkt:
Ich bin gegner der Abtreibung, ja weil ich denke es ist Mord, ist einfach meine Ansicht. Aber das hat wirklich gar nichts mit den Kindern zu tun die, leider Gottes, täglich auf der ganzen Welt sterben. Wer hat denn gesagt oder behauptet das die, die hier gegen die Abtreibung sind, sich nur für dieses Thema einsetzen ?
Keiner, du weißt doch nicht für was sich die "gegner" sonst noch einsetzen bei was für Projekten sie mitwirken... und selbst wenn sie sich nur im Thema Abtreibung einsetzen ist es so, diese Personen bewegt und finden es einfach schlimm das es so viele Abtreibungen gibt. Die einen bewegt es, dass so viele ungeborene sterben müssen, die anderen eben, dass so viele Kinder sterben müssen und manche bewegt einfach beides.

und zu seelentot, in gewisser weise hat der Verfasser über dir schon recht, es gibt echt viele Möglichkeiten zu verhüten und wer es vergisst... der soll entweder mit den "koasequenzen" leben und seinen Fehler nicht am ungeborenen auslassen oder in den nächsten 74 Stunden, glaube ich, zum Arzt gehen und sich die Pille danach verschreiben lassen, ist echt nicht so schwer.

Es gibt eben auch die sorte Frauen die mehrmals im Jahr eine Abtreibung durchführen lassen, weil sie schlichtweg zu faul sind zu verhüten und das finde ich nicht okay.

Ich bin auch nicht auf den punkt eingegangen, wer zu blöd zu verhüten ist, sondern auf das schlichtweg stupide argument, dass diese menschen geisteskrank sind.
zu dem punkt "zu dumm zu verhüten - zu faul - nennt es, wie ihr es wollt" geb ich euch definitiv recht. denen sollte es verboten werden, ihre embryos abtreiben zu lassen.
nur wenn ich meinem kind nichts bieten kann.. was hat es dann bitte vom leben? ich meine, wenn man mit kondom und pille verhütet und dennoch schwanger wird. ey, meine eltern konnten mir auch nur dinge leisten, weil sie beide zum arbeiten sind - dadurch waren sie wieder auf die hilfe anderer angewiesen. wenn man die hilfe jedoch nicht hat und seinem kind nie was bieten kann - ne, also ich würde da als kind mein leben nicht genießen können.
Fruttissima
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
329 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 19:08 Uhr

also meinst du wenn man nicht viel Geld hat, hat das Kind n schlechtes Leben ?
seelentot
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2010
33 Beiträge
Geschrieben am: 06.11.2010 um 19:09 Uhr

Zitat von ViolentFEAR:

Zitat von Blaue-Ente:

naja, würdest du so leben wollen?
wenn es leicht ausfällt ok... aber so extrem?


Berechtigte Frage. Faktisch treiben aber auch bei "leichten" Behinderungen wie bei einem Down-Syndrom Menschen häufig ab. Zugleich nimmt die Akzeptanz von behinderten in der Gesellschaft zu, was mich sehr erstaunt.

Aber auch nur weil sich die Einrichtungen um das Thema Inklusion derzeit so sehr kümmern. Wenn ich mit meinen Menschen durch die Stadt laufe, werde ich immer blöd angeschaut. ;-) und meine einrichtung hat in keinster weise etwas mit inklusion zu tun, die is von der zivilisation total abeschottet, kommst nur mit dem auto in die nächst größere stadt und sieht von außen eher aus wie ein kloster (gut war ja auch mal eins :D) da kommt die gesellschaft garnicht ran.. aber egal, ist wohl ein anderes thema, wollt auch nur meinen senf dazu geben. :o
seelentot
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 04.2010
33 Beiträge
Geschrieben am: 06.11.2010 um 19:15 Uhr

Zitat von Fruttissima:

also meinst du wenn man nicht viel Geld hat, hat das Kind n schlechtes Leben ?

nein, so will ich das nicht sagen. aber diese welt wird doch von geld regiert, oder nicht? also ich habe sehr wohl ein besseres leben, seit ich arbeite als wo ich nur taschengeld bekommen hab, beispielsweise. bzw fühle mich einfach unabhängiger und glücklicher.
wenn ich denke, meine mum wäre alleinerziehend, hätte keine ausbildung und keine arbeit und nur, weil ich auf die welt gekommen wäre.. also ich würde mich da nicht so wohl fühlen, als wenn meine mum arbeiten gehen würde, mein vater noch im hause leben würde und ich nicht ständig schuldgefühle haben müsste.
klar, es kommt ja auch immer auf die liebe und auf die erziehung der eltern/der mutter drauf an, wie glücklich ein kind ist. und da kann es auch ohne geld glücklich sein. aber man kennt doch kleine kinder... die weihnachtsgeschenke müssen größer sein, als ein paar gestrikte socken von oma. welches kind ist schon glücklich mit secondhandklamotten? welches kind will auch mal in einen freizeitpark wie seine klassenkameraden? sowas meinte ich.
ich meine einfach, dass man finanziell erstmal abgesichert sein sollte. sein leben auf die reihe bekommen sollte (sprich einen festen job). und eine gewisse lebenserfahrung, um ein kind zu einem erwachsenen selbstdenkendem menschen zu erziehen.
Buumann - 30
Champion (offline)

Dabei seit 03.2007
2379 Beiträge

Geschrieben am: 06.11.2010 um 19:15 Uhr

Zitat von _anita_:

Zitat von AnGeLDeLuXe:

was haltet ihr davon?

seid ihr der meinung wer sex haben kann muss auch die möglichen konsequenzen daraus tragen?


ja genau dass muss man. wer ficken kann muss auch dazu stehen was dabei raus kommt und wer nicht weiss oder zu blöd ist zu verhüten ist selber schuld.
wer abtreibt ist geisteskrank und gehört eingewiesen.



so ein schwachsinn hab ich schon lange nicht mehr gehört, es ist vil keine meisterleistung, aber manchmal die bessere wahl wie andere hier schon geschrieben haben

Sehet und stauned!

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