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Forum / Liebe und Zärtlichkeit

TU-User II. + Geschlechterrollen + Unterschiede zwischen m&w

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Deca_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 02.2011
3374 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 15:39 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2012 um 16:38 Uhr

Da mein Beitrag gelöscht wurde, hier die verlangte Fortsetzung.

Zitat von Mandra-gora:

Ich sage ja auch nicht dass es absolut keine Unterschiede gibt.

Genau das hast du. Laut und deutlich, und mit mehrmaliger Wiederholung.

Zitat von Mandra-gora:

Ich habe lediglich behauptet dass die Unterschiede nicht halb so groß sind wie allgemein Behauptet wird. Bei jedem Individuum ist mathematischem Verständis, der Fähigkeit zum Sprachenlernen, räumlicher Orientierung und Kreativität verschieden.


Ausnahmen bestätigen die Regel. Nach wie vor studieren Frauen mehrheitlich sprachliche und soziale Fächer, Männer wissenschaftlich-/mathematische.
Und das sowohl an koedukativen als auch an getrennten Schulen.
Um nur mal ein Beispiel zu nennen.



Zitat von Mandra-gora:

Zitat von Deca_:


Intersexuelle sind ein Sonderfall, weil sie meist hormonelle Störungen haben.

Hormonelle Störungen? Wie Schwuchteln wa?


Dir ist schon klar, was Intersexualität überhaupt ist und wodurch sie verursacht wird?
Informier dich bitte besser, bevor du mir ohne jegliche Anhaltspunkte widersprichst.





Hier könnte etwas total Philosophisches stehen, aber dafür bin ich zu faul

MrRobot
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
6418 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:09 Uhr

Ihr versucht hier imo eine ultimative Antwort auf eine Frage zu finden auf die es keine generelle Antwort gibt. Ich denke bei den meisten ist es durchaus so, dass es Unterschiede gibt, eben bedingt durch andere Hormonhaushalte, aber dann gibt es eben auch auf beiden Seiten welche die durch ihren speziellen Hormonhaushalt nicht ins typische Bild passen und viele Eigenschaften haben die eher dem anderen Geschlecht zugeschrieben werden (und damit mein ich nicht nur Transsexuelle, etc.). Deshalb kann man denk ich schon sagen, dass es prinzipiell ein paar Unterschiede gibt die oft zutreffen, aber eben nicht generell und dass es deswegen am besten wäre sich weitgehend von Rollenbildern zu verabschieden und das ganze auf eine individuellere Basis zu stellen.
Deca_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 02.2011
3374 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:10 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2012 um 16:10 Uhr

Der Vollständigkeit halber auch nochmal.

Zitat von nudo87:

Zitat von Mandra-gora:


Genau das wir gerade ganz ernsthaft in Frage gestellt.
Und bin ich irgendwie die einzige die überhaupt nicht findet dass ihre männlichen und weiblichen Freunde so anders ticken? Außer vielleicht was bestimmte antrainierte Interessen betrifft. Sowas wie Shoppen oder so.


Kann ich nicht bestätigen. In meinem Freundes- und Bekanntenkreis hats auch Mädle, die sich nicht die Bohne für shoppen oder Schuhe interessieren. Eine davon interessiert sich für Autos und ist in ihrer Freizeit mit Latzhose und Schraubenschlüssel in der Werkstatt anzutreffen, um an ihrem Cecotto-M3 zu schrauben. Mit der kann man sich recht unkompliziert unterhalten.

Die andere ist mit drei Brüdern aufgewachsen und hat keine Rollenklischees in der Erziehung erfahren. Trotzdem sind beide eindeutig Frauen, was das denken, empfinden und reagieren auf bestimmte Situationen sind.

Ich denke da bestätigen eher die Ausnahmen die Regel. Und ob jemand auf Schuhe steht oder gerne shoppt ist noch kein Indiz für männlich oder weiblich, die Unterschiede liegen im Kopf und sind zu 90% angeboren, was evolutionstechnisch sicher früher mal Sinn gemacht hat.



Hier könnte etwas total Philosophisches stehen, aber dafür bin ich zu faul

nudo87 - 49
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
127 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:12 Uhr

Zitat von MrRobot:

Ihr versucht hier imo eine ultimative Antwort auf eine Frage zu finden auf die es keine generelle Antwort gibt. Ich denke bei den meisten ist es durchaus so, dass es Unterschiede gibt, eben bedingt durch andere Hormonhaushalte, aber dann gibt es eben auch auf beiden Seiten welche die durch ihren speziellen Hormonhaushalt nicht ins typische Bild passen und viele Eigenschaften haben die eher dem anderen Geschlecht zugeschrieben werden (und damit mein ich nicht nur Transsexuelle, etc.). Deshalb kann man denk ich schon sagen, dass es prinzipiell ein paar Unterschiede gibt die oft zutreffen, aber eben nicht generell und dass es deswegen am besten wäre sich weitgehend von Rollenbildern zu verabschieden und das ganze auf eine individuellere Basis zu stellen.


Die Unterschiede zwischen Mann und Frau (alles was dazwischen liegt mal außen vor gelassen) haben doch nichts mit Rollenbildern zu tun...

Und ich spreche nicht von Mathe oder Kunst!

Wer Turbo fährt hat nur kein Geld für Hubraum... :)

Deca_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 02.2011
3374 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:14 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2012 um 16:16 Uhr

Zitat von Alexx91:

Zitat von nudo87:

Will glaub ich niemand ernsthaft in Frage stellen?

Doch, Stilli versucht es gerade :D

Nebenbei, neurologisch ist es erwiesen, dass Männer und Frauen die beiden Gehirnhälften unterschiedlich stark nutzen, was sich beispielsweise gerade in mathematischem Verständis, der Fähigkeit zum Sprachenlernen, räumlicher Orientierung und Kreativität äußert.


Falls sie das nicht mehr gelesen hat.

Hier könnte etwas total Philosophisches stehen, aber dafür bin ich zu faul

MrRobot
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
6418 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:32 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2012 um 16:39 Uhr

Zitat von nudo87:

Zitat von MrRobot:

Ihr versucht hier imo eine ultimative Antwort auf eine Frage zu finden auf die es keine generelle Antwort gibt. Ich denke bei den meisten ist es durchaus so, dass es Unterschiede gibt, eben bedingt durch andere Hormonhaushalte, aber dann gibt es eben auch auf beiden Seiten welche die durch ihren speziellen Hormonhaushalt nicht ins typische Bild passen und viele Eigenschaften haben die eher dem anderen Geschlecht zugeschrieben werden (und damit mein ich nicht nur Transsexuelle, etc.). Deshalb kann man denk ich schon sagen, dass es prinzipiell ein paar Unterschiede gibt die oft zutreffen, aber eben nicht generell und dass es deswegen am besten wäre sich weitgehend von Rollenbildern zu verabschieden und das ganze auf eine individuellere Basis zu stellen.


Die Unterschiede zwischen Mann und Frau (alles was dazwischen liegt mal außen vor gelassen) haben doch nichts mit Rollenbildern zu tun...

Und ich spreche nicht von Mathe oder Kunst!


Nein, aber die Rollenbilder mit den Unterschieden, da sie zum Teil durch sie begründet sind. Da die Unterschiede aber nicht auf jedes Mitglied eines Geschlechts zutreffen, die Rollenbilder aber dafür jedem zugedacht werden komme ich eben zu oben geäußerter Ansicht. (Rollenbilder waren ja der Ursprung dieser Diskussion)
nudo87 - 49
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
127 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:41 Uhr

Zitat von MrRobot:


Nein, aber die Rollenbilder mit den Unterschieden, da sie zum Teil durch sie begründet sind. Da die Unterschiede aber nicht auf jedes Mitglied eines Geschlechts zutreffen, die Rollenbilder aber dafür jedem zugedacht werden kommen ich eben zu oben geäußerter Ansicht. (Rollenbilder waren ja der Ursprung dieser Diskussion)


Da kann ich zustimmen, auch daß Rollenbilder nicht mehr zeitgemäß und somit überflüssig sind.

Ich würde meine Tochter auch niemals als "Mädchen" erziehen, reicht schon wenn sich unsere Generation mit den Ergebnissen dieser Rollenerziehung rumschlagen muß ;)

Wer Turbo fährt hat nur kein Geld für Hubraum... :)

Deca_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 02.2011
3374 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:44 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2012 um 16:44 Uhr

Zitat von nudo87:

Ich würde meine Tochter auch niemals als "Mädchen" erziehen, reicht schon wenn sich unsere Generation mit den Ergebnissen dieser Rollenerziehung rumschlagen muß ;)


Das fängt ja schon dabei an, dass man Mädchen nicht die Haare schneidet und ihnen pinke Kleidchen anzieht.
Oder willst du deine Tochter bewusst nur mit Hot Wheels-Autos spielen lassen?

Es sind schon die ganz kleinen Dinge, die in der Erziehung von gigantischem Ausmaß sein können.

Hier könnte etwas total Philosophisches stehen, aber dafür bin ich zu faul

MrRobot
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
6418 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2012 um 16:52 Uhr

Zitat von Deca_:


Oder willst du deine Tochter bewusst nur mit Hot Wheels-Autos spielen lassen?


Das wäre ja das selbe, nur dass du sie versuchen würdest als männlich zu prägen. Der richtige Ansatz wäre es, sie nur mit Hotwheels spielen zu lassen wenn sie das denn möchte und nicht die Entscheidung für sie zu übernehmen.
nudo87 - 49
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
127 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:55 Uhr

Zitat von Deca_:



Das fängt ja schon dabei an, dass man Mädchen nicht die Haare schneidet und ihnen pinke Kleidchen anzieht.
Oder willst du deine Tochter bewusst nur mit Hot Wheels-Autos spielen lassen?

Es sind schon die ganz kleinen Dinge, die in der Erziehung von gigantischem Ausmaß sein können.


Ja eben, und deswegen muß man da verdammt aufpassen.

Nein, es gibt keine pinken Kleidchen und keine Verhätschelei. Sie kann wie die Jungs auf Bäume klettern, sich im Matsch suhlen und sich das Knie aufschlagen - und keiner wird zu ihr sagen "das macht ein Mädchen nicht". Und wenn sie den Jungs eins auf die Nase haut weil sie sie nicht beim Fußball mitspielen lassen wollten, dann werd ich sie loben. Sie wird kochen, waschen, Haushalt etc. genauso lernen wie ich es als Junge von meinen Eltern auch gelernt habe. Aber nicht weil sie ein Mädchen ist, sondern weil sie sich mal selbst versorgen können soll. Und das wichtigste, sie wird eine gesunde Portion Selbstbewußtsein vermittelt bekommen, damit sie später weiß wer sie ist und sich nicht mit anderen vergleichen muß.

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nudo87 - 49
Halbprofi (offline)

Dabei seit 08.2008
127 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 16:56 Uhr

Zitat von MrRobot:

Zitat von Deca_:


Oder willst du deine Tochter bewusst nur mit Hot Wheels-Autos spielen lassen?


Das wäre ja das selbe, nur dass du sie versuchen würdest als männlich zu prägen. Der richtige Ansatz wäre es, sie nur mit Hotwheels spielen zu lassen wenn sie das denn möchte und nicht die Entscheidung für sie zu übernehmen.


Genau so sieht es aus :daumenhoch:

Wer Turbo fährt hat nur kein Geld für Hubraum... :)

Deca_ - 30
Champion (offline)

Dabei seit 02.2011
3374 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 17:13 Uhr
Zuletzt editiert am: 03.11.2012 um 17:27 Uhr

Oh hoppla, stimmt.
Find deinen Erziehungsansatz in der Theorie auf jeden Fall sehr lobenswert, auch wenn sich das praktisch nicht so leicht durchsetzen wird. ^^

Vorallem im Kontakt zu Gleichaltrigen, also durch gleichgeschlechtliche Freundschaften oder in Kindergarten/Schule, wird sie merken, dass sie "anders" ist.

Hier könnte etwas total Philosophisches stehen, aber dafür bin ich zu faul

xtrame97
Profi (offline)

Dabei seit 08.2011
507 Beiträge
Geschrieben am: 03.11.2012 um 17:18 Uhr

Habt ihr eigentlich nix besseres zu tun als über so einen scheiß zu Diskutieren??

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MrRobot
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
6418 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 17:23 Uhr

Zitat von xtrame97:

Habt ihr eigentlich nix besseres zu tun als über so einen scheiß zu Diskutieren??

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Hast du eigentlich nix besseres zu tun als auf Diskussionen die dich nicht interessieren dumme Antworten zu schreiben?

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MINIMALCHILL - 45
Experte (offline)

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1057 Beiträge

Geschrieben am: 03.11.2012 um 17:31 Uhr

wie oft denn jetzt noch
xtrame97
Profi (offline)

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507 Beiträge
Geschrieben am: 03.11.2012 um 17:31 Uhr

Zitat von MrRobot:

Zitat von xtrame97:

Habt ihr eigentlich nix besseres zu tun als über so einen scheiß zu Diskutieren??

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Hast du eigentlich nix besseres zu tun als auf Diskussionen die dich nicht interessieren dumme Antworten zu schreiben?

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