loverboy2009  - 37
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:41 Uhr
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Zitat von young_gun: Zitat von ennui: Zitat von young_gun:
zur grundsatzdiskussion: wenn du einem dicken menschen von heute auf morgen all seine last abnehmen könntest, glaube ich nicht, dass er sich anschließend wieder in seinen alten körper zurück wünscht 
(Was strebt man denn durch diese "Seblstdisziplin" an, wenn nicht körperliche Perfektion? Dass diese nicht erreicht werden kann, ist an dieser stelle im Grunde egal.)
Was ändert das daran, dass sie sich durchaus auch in einem in deinen Augen dicken Körper wohl fühlen können? Selbst wenn sie sich dann wohler fühlen, können sie sich im anderen "Zustand" Und es gibt durchaus Menschen, die einen molligeren Körper ästhetischer finden als eine schlanken - und sich dann auch "in" einem solchen Körper wohler fühlen.
Zudem scheint es in deiner Darstellung nur die Paarung schlank/diszipliniert und dick/"sich gehen lassen" zu geben. Oder habe ich dich da auch wieder missverstanden?
man muss sie nicht erreichen. allein das anstreben kann erfüllend sein. es soll leute geben, die sport treiben weil's ihnen spass macht und ihnen befriedigung verschafft, nicht nur um auf eine "idealfigur" hin zu arbeiten.
ästhetik hin oder her, ja, gesundheitliche aspekte hin oder her. wenn man 80kg mit 150kg vergleicht, dann fühle ich mich mit 80kg einfach besser. oder warum gibt's die ganzen diäten und abnehmprogramme? schon mal was davon gehört, dass leute mit normalgewicht 200kg anstreben (außer sumos vielleicht?)
Ich will 150 wiegen 80 sind zu wenig und dann komme ich zu dir und haue dich, denn ich will die als reine muuskelmasse haben muhahahahaha 
Ich bin stolz darauf ein Deutscher Hooligan zu sein
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Zugeroaste  - 46
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:41 Uhr
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Zitat von ReinerPetold: Zitat von Zugeroaste: Wieder so ein Ausdruck... was hat denn jetzt Übergewicht mit Schicksal zu tun an dem man was ändern muss?????
1. is auch "übergewicht" kompletter quatsch.. nur weil jemand schwer ist heisst das noch lange nicht dass er fett ist...
2. baut unsere komplette gesellschaft auf leistungsfähigkeit auf.. ob dir das gefällt oder nicht... intellektuelle, körperliche... im beruf.. bei der partnerwahl... du kannst mit nem sportlichen körper einfach überall selbstbewusster auftreten...
um ein genie unserer zeit zu zitieren:
"Du bist nicht fit, dann wirst du gefressen..
Umgekaut, kurz verdaut und für immer vergessen"
 Wird ja immer besser hier... Also wenn wir so weiter machen dann sollten sich alle Übergewichtigen besser begraben lassen denn die haben demnach keinen Erfolg im Beruf, können nicht selbstbewusst auftreten und intellektuell sind Sie auch nicht?? Oder wie soll ich deine Nachricht verstehen??
Übergewicht bedeutet nicht gleich fett zu sein, dem stimme ich voll und ganz zu aber Leistungsfähigkeit ist nicht den Schlanken vorbehalten denn dazu gehören wohl auch noch andere Faktoren wie ein schlanker Körper... es gibt auch schlanke Menschen die nicht so leistungsfähig sind wie Übergewichtige, es soll sogar Übergewichtige geben die gesunder leben als manch schlanke Menschen, die vielleicht auf alles Essen verzichten um schlank zu bleiben oder rauchen statt zu essen oder kein Sport machen müssen weil Sie von natur aus schlank sind.. sind diese Menschen dann leistungsfähiger als dickere Menschen die z.B. schon auf ausgewogene Ernährung achten, Sport treiben???
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ennui - 41
Champion
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:42 Uhr
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Zitat von young_gun:
man muss sie nicht erreichen. allein das anstreben kann erfüllend sein. es soll leute geben, die sport treiben weil's ihnen spass macht und ihnen befriedigung verschafft, nicht nur um auf eine "idealfigur" hin zu arbeiten.
Zitat von young_gun:
ästhetik hin oder her, ja, gesundheitliche aspekte hin oder her. wenn man 80kg mit 150kg vergleicht, dann fühle ich mich mit 80kg einfach besser.
Zitat von young_gun:
oder warum gibt's die ganzen diäten und abnehmprogramme?
Um Leute in ein einheitlich, kaum zu erreichendes Idealbild eines Körpers zu pressen?
Nicht jeder, der meint, unbedingt eine Diät machen zu müssen, muss dies aus gesundheitlichen Gesichtspunkten.
Von mir aus kann jeder, der will, gerne eine Diät machen oder was auch immer. Ich wehre mich nur gegen das Normative, was in deine Posts mitschwingt.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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ReinerPetold - 36
Profi
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:43 Uhr
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"dürr" ist genauso wenig ein schönheitsideal wie "fett"...
Wer Reasonable Doubt und Illmatic nie gehört hat, hat im HipHop einfach nix verloren...
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young_gun - 42
Champion
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:43 Uhr
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Zitat von Zugeroaste: ..wenn Du einem Behinderten seine Behinderung nehmen könntest wäre das genauso, wenn Du einem Blinden sein Augenlicht schenken würdest ebenfalls, wenn Du einem Dummen Hirn geben würdest..dito...
Genau HIER liegt das Problem, das alle Welt meint "perfekt" und glücklich und zufrieden und ein vollwertiger Mensch zu sein geht nur wenn man schlank ist!!!
Nur so ist das eben nicht, wir sind alle so wie wir sind und es wird Übergewichtigen immer das Gefühl vermittelt Menschen zweiter Klasse zu sein... wie kann man so etwas nur behaupten wenn man es selbst nie war???
keiner redet doch davon ein vollwertiger, perfekter mensch zu sein. und natürlich ist das ein blinder genauso wie ein anderer körperlich behinderter. aber glaubst du wirklich, dass sie sich beschweren würden, wenn es eine möglichkeit gäbe, ihnen zu helfen und ihnen ihre handicaps zu nehmen?!? wohl kaum! bei dicken besteht zumindest eine reelle möglichkeit wenn man einfach diszipliniert genug ist und an sich arbeitet. aber das ist eine einstellung und kopfsache. entweder hat man sie oder nicht.
durchaus werden sich dickere menschen wohlfühlen können, aber noch wohler wenn sie abnehmen, was gibt's da zu bestreiten?
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ennui - 41
Champion
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:44 Uhr
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Zitat von ReinerPetold: "dürr" ist genauso wenig ein schönheitsideal wie "fett"...
Deins vielleicht nicht. "Eins" leider schon.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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young_gun - 42
Champion
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:45 Uhr
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Zitat von Elli91: Zitat von young_gun: oder warum gibt's die ganzen diäten und abnehmprogramme? schon mal was davon gehört, dass leute mit normalgewicht 200kg anstreben (außer sumos vielleicht?)
Diäten wurden deshalb entwickelt, weil dem Menschen der idealkörper vorgegeben wird. Diäten sind im allgemeinen nicht wirklich als gut zu verstehen.
fett sein ist selbstverständlich gesund für die inneren organe  ganz zu schweigen von der unglaublichen bewegungsfreiheit und den anderen körperlichen vorzügen
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ennui - 41
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:46 Uhr
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Zitat von young_gun:
fett sein ist selbstverständlich gesund für die inneren organe ganz zu schweigen von der unglaublichen bewegungsfreiheit und den anderen körperlichen vorzügen
Naja. Es gibt durchaus eine gesunden Bereich zwischen ungesund "fett" und dem Idealbild, dass einem viele Diäten verkaufen möchten.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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young_gun - 42
Champion
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:46 Uhr
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Zitat von Zugeroaste: Zitat von ReinerPetold: Zitat von Zugeroaste: Wieder so ein Ausdruck... was hat denn jetzt Übergewicht mit Schicksal zu tun an dem man was ändern muss?????
1. is auch "übergewicht" kompletter quatsch.. nur weil jemand schwer ist heisst das noch lange nicht dass er fett ist...
2. baut unsere komplette gesellschaft auf leistungsfähigkeit auf.. ob dir das gefällt oder nicht... intellektuelle, körperliche... im beruf.. bei der partnerwahl... du kannst mit nem sportlichen körper einfach überall selbstbewusster auftreten...
um ein genie unserer zeit zu zitieren:
"Du bist nicht fit, dann wirst du gefressen..
Umgekaut, kurz verdaut und für immer vergessen"
Wird ja immer besser hier... Also wenn wir so weiter machen dann sollten sich alle Übergewichtigen besser begraben lassen denn die haben demnach keinen Erfolg im Beruf, können nicht selbstbewusst auftreten und intellektuell sind Sie auch nicht?? Oder wie soll ich deine Nachricht verstehen??
Übergewicht bedeutet nicht gleich fett zu sein, dem stimme ich voll und ganz zu aber Leistungsfähigkeit ist nicht den Schlanken vorbehalten denn dazu gehören wohl auch noch andere Faktoren wie ein schlanker Körper... es gibt auch schlanke Menschen die nicht so leistungsfähig sind wie Übergewichtige, es soll sogar Übergewichtige geben die gesunder leben als manch schlanke Menschen, die vielleicht auf alles Essen verzichten um schlank zu bleiben oder rauchen statt zu essen oder kein Sport machen müssen weil Sie von natur aus schlank sind.. sind diese Menschen dann leistungsfähiger als dickere Menschen die z.B. schon auf ausgewogene Ernährung achten, Sport treiben???
nur soviel: es gibt auch dicke die rauchen, saufen, usw. lasst uns jetzt doch nicht andere, gesundheitliche aspekte einbringen, die individuell verschieden auftreten können. das macht eine weitere diskussion noch sinnloser als bisher
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Elli91 - 34
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:48 Uhr
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Zitat von young_gun:
fett sein ist selbstverständlich gesund für die inneren organe ganz zu schweigen von der unglaublichen bewegungsfreiheit und den anderen körperlichen vorzügen
Natürlich ist das nicht gesund.
Eine Diät zu halten trägt aber nicht dauerhaft dazu bei, das abgenommene gewicht beizubehalten. Dafür müsste man die Ernährung umstellen.
Und selbst dann heißt das nicht immer, dass man ,,plötzlich" eine Modelfigur bekommt.
Übergewicht kann auch aus anderen Gründen, als durch falscher Ernährung entstehen.
Es gibt durchaus auch übergewichtige Menschen, die sich sehr gesund ernähren und trotzdem nicht abnehmen.
Someday we gonna dance with those lions
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young_gun - 42
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:49 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von young_gun:
fett sein ist selbstverständlich gesund für die inneren organe ganz zu schweigen von der unglaublichen bewegungsfreiheit und den anderen körperlichen vorzügen
Naja. Es gibt durchaus eine gesunden Bereich zwischen ungesund "fett" und dem Idealbild, dass einem viele Diäten verkaufen möchten.
idealbild verkaufen? ich denke nicht, dass jemand dazu gezwungen wird abzunehmen. und wieviel kilos bleibt einem selbst überlassen.
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Zugeroaste - 46
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:50 Uhr
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Zitat von ennui: Zitat von young_gun:
fett sein ist selbstverständlich gesund für die inneren organe ganz zu schweigen von der unglaublichen bewegungsfreiheit und den anderen körperlichen vorzügen
Naja. Es gibt durchaus eine gesunden Bereich zwischen ungesund "fett" und dem Idealbild, dass einem viele Diäten verkaufen möchten.
Ja schon klar, jetzt sind wir von übergewichtig schon zu " fett" übergegangen!!! Ich sage ja Young_gun, deine Sichtweise ist nur auf " Extreme" beschränkt.. bei Dir gibt es nur schlank oder fett, schwarz oder weiß etc.... ganz schön eingeschränkte Sichtweise wie ich finde!!!
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young_gun - 42
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:53 Uhr
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Zitat von Elli91: Zitat von young_gun:
fett sein ist selbstverständlich gesund für die inneren organe ganz zu schweigen von der unglaublichen bewegungsfreiheit und den anderen körperlichen vorzügen
Natürlich ist das nicht gesund.
Eine Diät zu halten trägt aber nicht dauerhaft dazu bei, das abgenommene gewicht beizubehalten. Dafür müsste man die Ernährung umstellen.
Und selbst dann heißt das nicht immer, dass man ,,plötzlich" eine Modelfigur bekommt.
Übergewicht kann auch aus anderen Gründen, als durch falscher Ernährung entstehen.
Es gibt durchaus auch übergewichtige Menschen, die sich sehr gesund ernähren und trotzdem nicht abnehmen.
jetzt geht's plötzlich um diäten und welche schwierigkeiten damit einhergehen? von mir aus. das dies leicht sei, davon war nie die rede. und zu deinem letzten satz: hierbei sprechen wir dann aber schon von ner erkrankung oder davon, dass dieser mensch vielleicht gar nicht abnehmen möchte?
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ennui - 41
Champion
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:54 Uhr
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Zitat von young_gun:
idealbild verkaufen? ich denke nicht, dass jemand dazu gezwungen wird abzunehmen. und wieviel kilos bleibt einem selbst überlassen.
Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, ein kommerzieller Anbieter von Diätprogrammen der mit "idealen" Körpern wirbt möchte nicht sein Produkt durch dieses Idealbild verkaufen? In Konsequenz verkauft eine Diät, ein Diätanbieter daher ein Idealbild eines Körpers. Dass hat in einem ersten Schritt natürlich nichts damit zu tun, dass Leute "gezwungen" werden abzunehmen. Aber bei einer Omnipräsenz von (mitunter recht aggressiven) Diätangeboten kann eine Zwangssituation durchaus entstehen - oder zumindest von einem Individuum so wahrgenommen werden.
Let's just imitate the real until we find a better one.
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young_gun - 42
Champion
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Dabei seit 07.2008
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Geschrieben am: 11.03.2009 um 11:55 Uhr
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Zitat von Zugeroaste: Zitat von ennui: Zitat von young_gun:
fett sein ist selbstverständlich gesund für die inneren organe ganz zu schweigen von der unglaublichen bewegungsfreiheit und den anderen körperlichen vorzügen
Naja. Es gibt durchaus eine gesunden Bereich zwischen ungesund "fett" und dem Idealbild, dass einem viele Diäten verkaufen möchten.
Ja schon klar, jetzt sind wir von übergewichtig schon zu " fett" übergegangen!!! Ich sage ja Young_gun, deine Sichtweise ist nur auf " Extreme" beschränkt.. bei Dir gibt es nur schlank oder fett, schwarz oder weiß etc.... ganz schön eingeschränkte Sichtweise wie ich finde!!!
wir sprachen von der last, die auf die inneren organe schlägt. bei "ein wenig übergewicht" wird davon kaum die rede sein.
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