|
Community
Szene & News
Locations
Impressum
|
Forum / Liebe und Zärtlichkeit
Nidationshemmung bei Pille
sexyCica  - 35
Profi
(offline)
Dabei seit 07.2005
527
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.06.2008 um 21:41 Uhr
|
|
Zitat von Schwedenpete: Zitat von Biebe_666:
abtreibung ist bis zur zwölften woche legal, das herz fängt ungefähr in der achten woche an zu schlagen
Also gemäß $218 ist Abtreibung grundsätzlich verboten. In bestimmten Fällen aber straffrei. Abtreibung ist nicht legal.
ja und wieso wird es dann doch gemacht??
es gibt natuerlich seehr viele gruende.. aber du behautest das die pille eine abtreibungsmethode ist!!
die pille wird jeden tag eingenommen (ausser in der pillenpause)
wenn man kein sex hat, dann wird die eizelle nicht befruchtet, stirbt ab und dann faengt das alles wieder von vorne an...
also kann man die pille auch nehmen ohne geschlaechtsverkehr zu haben!! gibt ja auch maedchen die sie nehmen weil sie menstruationsprobleme haben oder so!!
|
|
ONKELZ_89  - 36
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 01.2006
225
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 24.06.2008 um 22:49 Uhr
|
|
ist onanieren auch abtreibung ? ^^
KÄMPFE UM DAS WAS DIR WICHTIG IST AUCH WENN DU ES SCHON LÄNGST VERLOREN HAST!!
|
|
DjKoma - 40
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1906
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 03:36 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2008 um 03:37 Uhr
|
|
Zitat von ONKELZ_89: ist onanieren auch abtreibung ? ^^
Ist doch ganz einfach... alles, was ihm kein Geld in die Kasse schwämmt ist Abtreibung.
Folglich ist auch Onanieren Abtreibung, genauso wie Bügeln, Häkeln und Stricken - alles Abtreibung. Es sei dann man würde nen Kurs "richtig Häkeln ohne Abtreiben" bei Mr. Zonk machen.
Es ist absolut schäbig vom Zonk, dass er er hier versucht etwas zu verteufeln, weil er sich an der Angst der Menschen bereichern will.
Genau genommen ist es nach Definition Terror, "Der Terror ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken ...[link="http://de.wikipedia.org/wiki/Terror]http://de.wikipedia.org/wiki/Terror" target="_blank">Das ist ein Link
Also lass uns mit deiner unsicheren Schäfchenzähl-Methode in Frieden und verunsichere keine Mädchen und junge Frauen.
Auch drarauf, dass deine ach so tollle Methode bei dir gewirkt hat kann ich mir einen Reim bilden.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
|
|
Schwedenpete - 66
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 06.2007
80
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 08:17 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2008 um 08:19 Uhr
|
|
Zitat von DjKoma: Zitat von ONKELZ_89: ist onanieren auch abtreibung ? ^^
Ist doch ganz einfach... alles, was ihm kein Geld in die Kasse schwämmt ist Abtreibung.
Folglich ist auch Onanieren Abtreibung, genauso wie Bügeln, Häkeln und Stricken - alles Abtreibung. Es sei dann man würde nen Kurs "richtig Häkeln ohne Abtreiben" bei Mr. Zonk machen.
Es ist absolut schäbig vom Zonk, dass er er hier versucht etwas zu verteufeln, weil er sich an der Angst der Menschen bereichern will.
Genau genommen ist es nach Definition Terror, "Der Terror ist die systematische und oftmals willkürlich erscheinende Verbreitung von Angst und Schrecken ...[link="http://de.wikipedia.org/wiki/Terror]http://de.wikipedia.org/wiki/Terror" target="_blank">Das ist ein Link
Also lass uns mit deiner unsicheren Schäfchenzähl-Methode in Frieden und verunsichere keine Mädchen und junge Frauen.
Auch drarauf, dass deine ach so tollle Methode bei dir gewirkt hat kann ich mir einen Reim bilden.
Es gibt bei TU doch viele mit denen man nicht diskutieren kann. Diskussion bedeutet, das Argument aufnehmen und seine Meinung in den Raum stellen. Davon sehe ich hier nichts mehr.
Meine Position habe ich klar ausgedrückt: Die befruchtete Eizelle vereinigt beide Chromosomensätze zu einem neuen Menschen, einem Kind im Anfangsstadium. Hier beginnt der Mensch. Und wir dürfen Menschen nicht töten, niemals.
Obiger Vergleich bezieht sich auf die Samenzellen, die noch kein Mensch sind.
Die Pille wirkt auch abtreibend. Diese Tatsache steht sogar auf dem Beipackzettel drauf. In der Praxis tritt diese Nidationshemmung auch auf.
Darüber wollte ich diskutieren, denn ich habe den nun bestätigten Eindruck gehabt, dass nur wenige die Zusammenhänge wirklich kennen und einschätzen.
Zum letzten Punkt: Ich bin verheiratet und habe 4 Kinder. 18 Jahre lang habe ich hauptamtlich im Bereich zwischen Medizin und Ethik gearbeitet.
Mein Geld verdiene ich als Ingenieur, speziell im Bereich erneuerbarer Energien
Im Zweifelsfall gilt die Wahrheit
|
|
Biebe_666 - 48
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 08:30 Uhr
|
|
Zitat von Schwedenpete:
8. Woche? Da ist das Kind größer als ein Daumen. Bei meinem ersten Kind habe ich den Herzschlag am 31. Tag nach der Empfängnis gesehen.
Erste KOntraktionen sind nicht unbedingt einem richtigen Herzschag gleichzusetzen.
Zitat von Schwedenpete:
Also gemäß $218 ist Abtreibung grundsätzlich verboten. In bestimmten Fällen aber straffrei. Abtreibung ist nicht legal.
DOch ist es. Du hast falsch interpretiert.
§218: (1) Wer eine Schwangerschaft abbricht, wird mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft. Handlungen, deren Wirkung vor Abschluß der Einnistung des befruchteten Eies in der Gebärmutter eintritt, gelten nicht als Schwangerschaftsabbruch im Sinne dieses Gesetzes.
Zitat von Schwedenpete:
Meine Position habe ich klar ausgedrückt: Die befruchtete Eizelle vereinigt beide Chromosomensätze zu einem neuen Menschen, einem Kind im Anfangsstadium. Hier beginnt der Mensch. Und wir dürfen Menschen nicht töten, niemals.
Diese Haltung ist in meinen Augen viel zu extrem. Lieber n paar Zellen die noch keine menschlichen Züge angenommen haben abtreiben als ein ungeliebtes Kind zur Welt zu bringen. Das Gesetz so wie es bislang ist finde ich völlig in Ordnung.
|
|
DjKoma - 40
Experte
(offline)
Dabei seit 01.2006
1906
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 09:36 Uhr
|
|
Zitat von Schwedenpete:
Es gibt bei TU doch viele mit denen man nicht diskutieren kann. Diskussion bedeutet, das Argument aufnehmen und seine Meinung in den Raum stellen. Davon sehe ich hier nichts mehr.
Diskussion bedeutet nicht, dass alle deine Meinung blind annehmen. Hat sicjh im Laufe der "Diskussion" klar herauskristallisiert, dass du dese verblendete Meinung verbreiten nur verbreiten willst, um dabei ein Produkt (deinen Kurs) anzupreisen.
Wenn man hier liest, wie du zu diesem Zwecke die Tatsachen verdrehst wirkt deine Fußzeile doch irgendwie ironisch.
Zitat von Schwedenpete:
Meine Position habe ich klar ausgedrückt: Die befruchtete Eizelle vereinigt beide Chromosomensätze zu einem neuen Menschen, einem Kind im Anfangsstadium. Hier beginnt der Mensch. Und wir dürfen Menschen nicht töten, niemals.
Das ist deine Meinung, diese gilt für dich und hat für den Rest der Menschheit keine besondere Relevanz. Es wurden hier im Thread oft genug gesagt, dass du das Wort Abtreibung hier Missbräuchlich verwendest und somit einer Fehlannahme unterliegst.
Wobei ich dir soviel Grips zutraue, dass du es eher gezielt falsch verwendest.
Zitat von Schwedenpete:
Obiger Vergleich bezieht sich auf die Samenzellen, die noch kein Mensch sind.
Jede Menschliche Zelle beihnaltet den Bauplan für den gesammten Menschen. Es ist also reine Definitionssache, ob man es als Mord bezeichnet, wenn eine menschliche Zelle stirbt.
Die Befruchtete Eizelle ist zu Beginn nichts als eine Stammzelle, erst durch entsprechende Botenstoffe entwickeln sich aus den Stammzellen die entsprechenden Zellen, die im Endeffekt den Menschen ausmachen. Wenn du bei einer Stammzelle schon von einem Menschen sprichst, dann müsstest du konsequenter Weise nach der dritten Zellteilung schon von acht Menschen reden.
Zitat von Schwedenpete:
Die Pille wirkt auch abtreibend. Diese Tatsache steht sogar auf dem Beipackzettel drauf. In der Praxis tritt diese Nidationshemmung auch auf.
Das steht sicher nicht auf dem Beipackzettel, denn mit einer solchen Aussage machst du dich gerade, und würden sich auch die Pharmaunternehmen strafbar machen. §219a (1) 2.
Ich habe keine Ahnung ob die Pille bei missbräuchlicher Benutzung zum Schwangeschafsabbruch führen kann und selbst wenn ich es wüsste, würde ich dazu aus gerade erwähntem Grunde keine Stellung nehmen.
_________________________
§ 219a
Werbung für den Abbruch der Schwangerschaft
(1) Wer öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) seines Vermögensvorteils wegen oder in grob anstößiger Weise
1. eigene oder fremde Dienste zur Vornahme oder Förderung eines Schwangerschaftsabbruchs oder
2. Mittel, Gegenstände oder Verfahren, die zum Abbruch der Schwangerschaft geeignet sind, unter Hinweis auf diese Eignung
anbietet, ankündigt, anpreist oder Erklärungen solchen Inhalts bekanntgibt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
_________________________
Zitat von Schwedenpete:
Darüber wollte ich diskutieren, denn ich habe den nun bestätigten Eindruck gehabt, dass nur wenige die Zusammenhänge wirklich kennen und einschätzen.
Wer die Pille nimmt entscheidet sich gegen ein Kind. Bestätigt wurde hier lediglich, dass die meisten Menschen nicht deiner Auffassung sind. Daraus resultiert nicht, dass sie die Zusammenhänge falsch einschätzen. Wir nehmen einfach dein Grundpostulat nicht als die einzige Wahrheit an. Und ohne dies ist deine Aussage haltlos.
Zitat von Schwedenpete:
Zum letzten Punkt: Ich bin verheiratet und habe 4 Kinder.
Glückwunsch dazu, ich hoffe sie sind alle wohl auf!
Zitat von Schwedenpete:
18 Jahre lang habe ich hauptamtlich im Bereich zwischen Medizin und Ethik gearbeitet.
Mein Geld verdiene ich als Ingenieur, speziell im Bereich erneuerbarer Energien
Selbst wenn du nicht auf den Verdienst durch deine Kurse angewiesen bist, so ist es doch etwa sehr umstrittenes, das du hier propagieren möchtest. Und darum solltest du auch eine kritische Haltung dem Inhalt deines Kurses gegenüber zulassen.
Entschuldigung, falls meine letzten Posts ein wenig überspitzt formuliert waren. Aber ich sehe in deiner Absicht eine Gefahr für junge Menschen und bei sowas reagiere ich empfindlich. Da du keine vernünftigen Quellen angeben konntest und mehr auf pseudoreligiösen Argumenten aufgebaut hast, wirkt dein Angebot auf mich doch immernoch wie Scharlatanerei.
Why is 6 afraid of 7? Because 7 8 9!
|
|
Schwedenpete - 66
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 06.2007
80
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 10:52 Uhr
|
|
Die Gefahr für junge Menschen sehe ich darin, dass ihnen kaum einer die Wahrheit sagt. Das Sex eine Bindung auslöst, das Pille gesundheitsschädlich ist, das sie auch abtreibend wirkt, das es Alternativen gibt. etc. - wird kaum gesagt.
Dagegen werden die jungen Menschen für dumm verkauft. Mir tut es um Mädchen leid, die in eine Beziehung gepresst werden, denen vorgemacht wird Verhütung sei kein Problem, die damit von Männern ausgenutzt werden. Sollten sie schwanger werden schickt man sie selbstverständlich zur Abtreibung. Obwohl sie das Kind lieben. Jahre später zerbrechen manche daran.
Einmal hatte ich ein Gespräch mit einer jungen Frau bis Nachts um drei. Sie ist an der Schuld zerbrochen, an der Art und Weise wie sie "aufs Fließband gesetzt wurde" und zur Abtreibung gedrängt, die sie nicht wollte.
Das ist meine Motivation. Die Kurseinnahmen sind völlig nebensächlich.
Im Zweifelsfall gilt die Wahrheit
|
|
tina159 - 51
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2005
647
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 11:20 Uhr
|
|
Zitat von Schwedenpete: Die Gefahr für junge Menschen sehe ich darin, dass ihnen kaum einer die Wahrheit sagt. Das Sex eine Bindung auslöst, das Pille gesundheitsschädlich ist, das sie auch abtreibend wirkt, das es Alternativen gibt. etc. - wird kaum gesagt.
Dagegen werden die jungen Menschen für dumm verkauft. Mir tut es um Mädchen leid, die in eine Beziehung gepresst werden, denen vorgemacht wird Verhütung sei kein Problem, die damit von Männern ausgenutzt werden. Sollten sie schwanger werden schickt man sie selbstverständlich zur Abtreibung. Obwohl sie das Kind lieben. Jahre später zerbrechen manche daran.
Einmal hatte ich ein Gespräch mit einer jungen Frau bis Nachts um drei. Sie ist an der Schuld zerbrochen, an der Art und Weise wie sie "aufs Fließband gesetzt wurde" und zur Abtreibung gedrängt, die sie nicht wollte.
Das ist meine Motivation. Die Kurseinnahmen sind völlig nebensächlich.
das sex eine bindung auslöst weiß wohl jeder, denn man springt ja nicht so einfach mit jemandem ins bett.... und dass die pille kein vitaminbonbon ist weiß auch jeder und wird auch beim fa gesagt.
und für dumm würde ich die jungen menschen nicht verkaufen da die aufklärung ein ziemlich wichter bestandtteil des unterrichtes ist... fängt heute schon in der 2. oder 3. klasse an..
ich finde es viel schlimmer zu sagen, dass man abtreibt wenn man die pille nimmt.. denn dadurch kommen auch einige in einen gewissenskonflikt... aber wie schon ein vorredner gesagt hat ist es laut gesetz keine abtreibung....
und dass eine richtige abtreibung ein spaziergang ist hat auch keiner behauptet!
aber auf eines bist du noch nicht eingegangen.. was machen dann die frauen die mit der spirale verhöten? jedern zyklus ein kind umbringen?
Männer: Menschen, bei denen Pubertät und Midlife Crisis ineinander übergehen.
|
|
Schinnebae - 60
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 08.2007
64
Beiträge
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 11:50 Uhr
Zuletzt editiert am: 25.06.2008 um 11:51 Uhr
|
|
@ Schwedenpete
In deinem letzten Beitrag widerspricht du dir selbst, meiner bescheidenen Meinung nach. Verhütung ist kein Problem, solange sie sicher ist. Dass junge Mädchen (aber auch Jungs) heutzutage oftmals viel zu früh mit Sex in Berührung kommen, hat aber nichts mit der Verhütung zu tun, die wird oft genug dann eh vernachlässigt. Wenn es aber zu frühem Sex kommt, sollte die Verhütung sicher sein und nicht auf Messmethoden, welche auch immer, zurückgegriffen werden. Dafür sind besonders junge Menschen oft nicht konsequent genug, was dann unter Umständen zu einer ungewollten Schwangerschaft füht, mit allen von dir beschriebenen Schwierigkeiten. Bei Einnahme der Pille kommt es dann meist auch nicht zu einer Abtreibung. Ok, nach deinem Verständnis schon, aber auch ich muss mich da den meisten hier anschliessen, dass es erst dann eine Abtreibung ist, wenn sich der „Zellhaufen“ in der Gebärmutter eingenistet hat und weiter wächst.
Ich kann deine Ansicht, ab wann es eine Abtreibung ist, akzeptieren, und auch deinen Wunsch, über alternative Verhütungsmethoden zu informieren. Dein erster Beitrag, mit dem du den Thread eröffnet hast, ist allerdings relativ provokant, wenn man nicht deine Ansichten teilt. So ist es nicht verwunderlich, dass du heftigen Gegenwind bekommst. Auch ich bin der Meinung, dass damit möglicherweise genau die jungen Mädchen verunsichert werden, die du eigentlich schützen willst.
|
|
Krissemisse - 40
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2002
216
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 12:02 Uhr
|
|
medikamente sind immer chemie und dass die pille die gesundheit nicht fördert dürfte allen bekannt sein.zudem wird man ausführlich von seinem frauenarzt aufgeklärt.
|
|
Biebe_666 - 48
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 12:25 Uhr
|
|
Zitat von Schwedenpete: Die Gefahr für junge Menschen sehe ich darin, dass ihnen kaum einer die Wahrheit sagt. Das Sex eine Bindung auslöst, das Pille gesundheitsschädlich ist, das sie auch abtreibend wirkt, das es Alternativen gibt. etc. - wird kaum gesagt.
Dagegen werden die jungen Menschen für dumm verkauft. Mir tut es um Mädchen leid, die in eine Beziehung gepresst werden, denen vorgemacht wird Verhütung sei kein Problem, die damit von Männern ausgenutzt werden. Sollten sie schwanger werden schickt man sie selbstverständlich zur Abtreibung. Obwohl sie das Kind lieben. Jahre später zerbrechen manche daran.
Einmal hatte ich ein Gespräch mit einer jungen Frau bis Nachts um drei. Sie ist an der Schuld zerbrochen, an der Art und Weise wie sie "aufs Fließband gesetzt wurde" und zur Abtreibung gedrängt, die sie nicht wollte.
Das ist meine Motivation. Die Kurseinnahmen sind völlig nebensächlich.
Es wäre auch mal schön wenn Du auf Posts eingehst Die dir galten.
Was sind denn Deine Alternativen? Keinen Sex wie es die veraltete Kirche predigt? Spirale die übelste Entzündungen hervorrufen kann? Coitus Interruptus?
Sex in frühen Jahren muss nicht sein, keine Frage, aber jegliche Schwangerschaft auszutragen ist ganz sicher auch nicht der beste Weg, auch wenn die Kirche das predigt.
|
|
Krissemisse - 40
Halbprofi
(offline)
Dabei seit 09.2002
216
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 13:10 Uhr
|
|
seine alternative ist sein kurs und temperatur messen
|
|
Schaf666 - 41
Fortgeschrittener
(offline)
Dabei seit 01.2004
31
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 13:25 Uhr
|
|
das was er da jetzt grad abgelassen hat hat ja nichts mit der abtreibenden wirkung der pille zu tun :o)
also sind für dich dann alle hormonhaltigen Verhütungsmittel "abtreibend"
Minipille, Mikropille, 3-Monatsspritze, Hormonimplantat, Hormonpflaster, Hormonspirale oder Verhütungsring ??? Oder doch nur nur die Pille ?
und da für dich Kondome ja auch nicht die Lösung sind dann wohl auch nicht das DIaphragma.
also wären es rein die natürlichen Methoden wie:
z.B. Temperaturmethode, Billingsmethode, das errechnen der fruchtbaren Tage nach dem weiblichen Zyklus ?
ich finde sowas sehr riskant weil es sehr viel disziplin erfordert und das kleinste bisschen stress schon viel verändern kann ... und dann tritt wohl er das ein was du da oben beschrieben hast :o) schwangere mädchen wo abtreiben weil die verhütung nicht gewirkt hat und sie noch nicht bereit sind für ein kind....
Dumm ist der, der dummes tut und nichts draus lernt !
|
|
Biebe_666 - 48
Champion
(offline)
Dabei seit 05.2005
25297
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 17:57 Uhr
|
|
Zitat von Krissemisse: seine alternative ist sein kurs und temperatur messen
naja, ich denke er will ganz einfach auf den alten KIrchenspruch hinaus: Kein Sex vor der Ehe. Übrigens dazu gibts ne nette Annekdote: Die Kirche hat sich geweigert ein Paaar zu vermählen weil der Mann impotent war. Stimmt wirklcih. Aus dem Spiegel. "Weil der Zweck der Ehe auch das Aufziehen von KIndern ist".....ich frag mcih da nur: ISt es dann eine Sünde IMpotenz bei der Heirat zu verheimlichen? Oder wenn ER gar nciht weiss dass er überhaupt impotent ist? Und wenn auch Selbstbefriedigung eine Sünde ist, wie kann man sich ohne Se vor der Ehe vergewissern das man Zeugungsfähig ist....
Ups, ich bin etwas Offtopic, sorry.
|
|
tina159 - 51
Profi
(offline)
Dabei seit 12.2005
647
Beiträge
|
|
Geschrieben am: 25.06.2008 um 19:02 Uhr
|
|
Zitat von Biebe_666: Zitat von Krissemisse: seine alternative ist sein kurs und temperatur messen
naja, ich denke er will ganz einfach auf den alten KIrchenspruch hinaus: Kein Sex vor der Ehe. Übrigens dazu gibts ne nette Annekdote: Die Kirche hat sich geweigert ein Paaar zu vermählen weil der Mann impotent war. Stimmt wirklcih. Aus dem Spiegel. "Weil der Zweck der Ehe auch das Aufziehen von KIndern ist".....ich frag mcih da nur: ISt es dann eine Sünde IMpotenz bei der Heirat zu verheimlichen? Oder wenn ER gar nciht weiss dass er überhaupt impotent ist? Und wenn auch Selbstbefriedigung eine Sünde ist, wie kann man sich ohne Se vor der Ehe vergewissern das man Zeugungsfähig ist....
Ups, ich bin etwas Offtopic, sorry.
noch ein satz ot
du wirst, zu mindest bei der katholischen kirche, beim brautgespräch (vorbereitungsgespräch für die ehe) gefagt ob du die kinder, die gott dir schenken wird auch annehem willst.. also nicht nur impotente männer dürfen offiziel nicht heiraten sondern auch all die, die zugeben dass sie keine kinder wollen
aber jetzt wieder zurück zu dem sehr interessanten thema *fg
Männer: Menschen, bei denen Pubertät und Midlife Crisis ineinander übergehen.
|
|
Forum / Liebe und Zärtlichkeit
|
[