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Neu-Ulm schafft sich ab!

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ulmer_1986 - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2004
123 Beiträge

Geschrieben am: 15.12.2010 um 11:41 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.12.2010 um 12:34 Uhr

Ich hab die ersten 4-5 Seiten dieser Diskussion gelesen und den Rest überflogen und möchte meinen Ärger hier auch mal los werden:

1. Es geht nicht um ein "Ausgehverbot" im gesamten Kreis Neu-Ulm sondern um eine Sperrezeitverlängerung im Bereich Lessingstraße (Mahatma, Ohm, Mega Simmarik).

2. Was da alles vorgefallen ist kann man online in den Medien (nicht Team-Ulm!) nachlesen. Was für teilweise gesellschaftlich problematisch geprägte Leute da feiern soll sich jeder selber überlegen nachdem er diesen Bericht gelesen hat:
Ein interessanter Artikel

3. Ich hoffe, dass ein Gewisser Herr van Gaalen hier mitliest bzw. dessen Helferlein hier unterwegs sind und dies an ihn weiterleiten:

- Ich finde es unerhört die Thematik lange Zeit herunterzuspielen und anstatt selbst für die Sicherheit des Viertels zu sorgen lieber darauf warten bis die Polizei oder das Ordnungsamt eingreifen müssen. (Klar, dass das aus Sicht eines Betreibers einer solchen Lokalität interessanter ist, da diese von der öffentlichen Hand bezahlt werden im Gegensatz zu privat angeheuerten Sicherheitsdiensten)

- Den Neu-Ulmer Stadtrat mit Mails bombardieren zu lassen finde ich, gelinde gesagt, unter aller Sau, insbesonders weil Sie für "Lösungen statt Verbote" votieren, dafür jedoch bisher keinerlei Vorschläge (zumindest hat es bisher keiner in die Medien geschafft) unterbreitet haben.
Ich hoffe, dass der Neu-Ulmer Stadtrat, angefacht durch ihre Ignoranz FÜR eine Sperrzeitverlängerung stimmt.

- Warum gibt es auf ihrer "Propagandaseite" eigentlich keine Links zu den Presseartikeln? Warum beleuchtet die Seite penetrant nur die Seite "der armen Leidtragenden, zurückgedrängten Partygänger"? Wo ist die Gästebuchfunktion auch für evtl. kritische Beiträge? Den Stadtrat darf man zumüllen, Kritik an ihrem Vorgehen wird technisch unmöglich gemacht? - Sehr bedenkliches Vorgehen.

Ihr Ziel sollte lauten zusammen mit Herrn Haydar Ertürk ein gemeinsames tragfähiges, privat finanziertes Sicherheitskonzept für die Lessingstraße auf die Beine zu stellen, dass:
1. funktioniert
2. der Öffentlichkeit vorgestellt
3. von jedem der am WE in der Lessingstrasse feiern gehen möchte als solches wahrgenommen werden kann.

Für alle Mitleser die sich jetzt fragen: Wer soll das alles sein?
- Frank van Gaalen: Betreiber der Discos Club Ohm und Mahatma
- Haydar Ertürk: Betreiber Simarik

Freundliche Grüße

Traurig, dass "ficken" mittlerweile zweideutiger angesehen wird als "poppen"...

Bithacker - 57
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2003
89 Beiträge

Geschrieben am: 15.12.2010 um 13:51 Uhr
Zuletzt editiert am: 15.12.2010 um 13:54 Uhr

Da du ja dasselbe in die Kommentare der SWP geschrieben hast, zitiere ich die Antwort nochmal aus den Kommentaren der SWP von Irfan:

Ignorant, nenne ich Ihre Einstellung! Die Discotheken von dem Herrn van Gaalen sind von professionellen Türstehern überwacht und da die Gesetzesgrundlage nunmal so ist wie sie ist, muss man die Polizei herbeirufen da man als Security Personal nicht die Befugnisse hat, so mit den Streithähnen umzugehen wie sie die Polizei hat. Wir sprechen hier über einen maximal zwei Besuche der Polizei am Wochenende!! Da wir alle Steuerzahler sind haben wir alle das Anrecht die Polizei zu rufen wenn sie gebraucht wird.

Mit Mails bombardieren ist also unter aller Sau?? Das heißt also wenn sich eine größere Gruppe von Menschen gegen einen Entscheid wehren will bei dem sie nicht befragt werden, ist das unter aller Sau?? Sowas nenne ich Demokratie da wir Bürger die Stadträte wählen haben wir auch das Recht sie zu kontaktieren wenn sie uns schon nicht nach unserer Meinung fragen wollen sonder als Interessengemeinschaft über unseren Kopf hinweg entscheiden.

Und die angesprochenen Links und die Gästebuchfunktion finden sie in der gleichnamigen Facebook-Gruppe zu der sie herzlich eingeladen sind Ihre Meinung kundzutun, und bei der sie die ganzen Informationen kriegen und dann nicht nur mit leeren Worthülsen um sich schießen müssen!

wär ja wohl alles gesagt!

mfg
Ein Helferlein!

Link zur Facebook-Gruppe
ulmer_1986 - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2004
123 Beiträge

Geschrieben am: 15.12.2010 um 17:50 Uhr

Eins vorneweg: Ich erlaube mir den Anspruch, dass Sie die Form wahren und mich nicht duzen.

Es ist mir durchaus bekannt, dass private Security Services nicht die selben Rechte haben wie die Polizei. Jedoch ist es jedem Betreiber frei gestellt, dass er im Rahmen seines Hausrechts Hausverbote ausspricht sowie die Menge an Alkohol die an bereits stark angetrunkene Gäste verkauft wird beschränkt.

Da wir alle Steuerzahler sind haben wir alle das Anrecht die Polizei zu rufen wenn sie gebraucht wird. --> Definitiv richtig. Vermutlich sind fast alle auch froh darüber, dass die Polizei bei solchen Vorkommnissen einschreitet und meist größere Eskalationen verhindert. Allerdings sollte die Polizei nur in Ausnahmefällen einschreiten müssen. Ob es Sinn und Zweck der Sache ist, dass dies mit einer solchen Regelmäßigkeit passiert soll sich jeder selber überlegen.

Mit Mails bombardieren ist also unter aller Sau?? --> Wenn es nur um eine Unmenge von vorfurmulierten, maschinell versandten eMails geht meiner Meinung nach: Ja! Es soll jedem freigestellt sein, seinen Volksvertretern eine eMail oder einen Brief zu senden. Allerdings bitte seine eigenen Gedanken, Ideen und Standpunkte darstellen. Nicht stumpfsinnig "Name" & "Mailadresse" eintippen und auf "Sag denen: Ich bin auch Dagegen!" klicken.

Warum in einer Facebook-Gruppe? Gehen wir mal davon aus, dass nicht allen Interessierten der Umgang mit Facebook geläufig ist. Deshalb würde es für mich von mehr Transparenz zeugen, wenn direkt auf der Homepage Links zu den entsprechenden Artikeln zu finden wären. (Gern auch mit Gegendarstellungen oder Richtigstellungen. --> Verteidigung muss sein, wenn die Berichte falsch formuliert sein sollten)

Die leeren Worthülsen hätte ich gerne noch näher erläutert.

Mit freundlichen Grüßen

Traurig, dass "ficken" mittlerweile zweideutiger angesehen wird als "poppen"...

SNI87 - 38
Champion (offline)

Dabei seit 01.2005
3345 Beiträge

Geschrieben am: 15.12.2010 um 18:13 Uhr


Zitat von ulmer_1986:

Eins vorneweg: Ich erlaube mir den Anspruch, dass Sie die Form wahren und mich nicht duzen.


im forum ist das DU nunmal die gebräuchliche umgangsform. da sollte man evtl auch nicht auf SIE bestehen.



Zitat von ulmer_1986:

Ob es Sinn und Zweck der Sache ist, dass dies mit einer solchen Regelmäßigkeit passiert soll sich jeder selber überlegen.


welche regelmäßigkeit denn? über welchen zeitraum betrachtet?

Die Welt hat nie eine gute Definition für das Wort Freiheit gefunden.

-D0Mi - 32
Halbprofi (offline)

Dabei seit 12.2010
135 Beiträge

Geschrieben am: 15.12.2010 um 18:16 Uhr

Zitat von fantah24:

Gibt weitaus wichtigeres als saufen und party machen.


& wo bleibt der Spaß im Leben wenn man keine Party machr oder so?

Bithacker - 57
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 02.2003
89 Beiträge

Geschrieben am: 16.12.2010 um 09:23 Uhr

Sehr geehrter Herr Ulmer_Boy24,

wir laden sie herzlich und unverbindlich ein am Freitag, den 17.12.2010 ab 20.00 Uhr einfach mal rein zu schauen. Wir öffnen beide Lokale sowohl den Club Ohm, als auch das Mahatma. Wir würden uns freuen Vertreter der Stadt Neu-Ulm, der Polizei und des Neu-Ulmer Stadtrates begrüßen zu dürfen. Über Vertreter der ortsansässigen Presse- und Film und Radioleute würden wir uns sehr freuen. Aber es sind natürlich auch alle interessierten Ulmer und Neu-Ulmer ob jung oder alt eingeladen. Vielleicht kennt uns ja der Eine oder andere schon als Gast, ehemaliger Gast oder auch als Eltern von Gästen. Wir laden ein um uns Betreiber, unsere Mitarbeiter, unsere Lokale auf unkomplizierte Art kennenzulernen, Sie können sich selbst einen Eindruck verschaffen oder auch nur neugierig sein, ganz wie sie möchten. Sie dürfen mit uns sprechen, diskutieren oder auch schweigend ihre bestehenden Überzeugungen behalten, ganz wie es Ihnen beliebt.

P.S. Diese Information würde auch auf unserer HP stehen! :winker:
Philip_1988W - 36
Fortgeschrittener (offline)

Dabei seit 10.2009
44 Beiträge
Geschrieben am: 16.12.2010 um 11:26 Uhr

was isch hier eigentlich los ohjeeee
ulmer_1986 - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2004
123 Beiträge

Geschrieben am: 16.12.2010 um 12:21 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.12.2010 um 12:22 Uhr

Zitat von Bithacker:

Sehr geehrter Herr Ulmer_Boy24,

wir laden sie herzlich und unverbindlich ein am Freitag, den 17.12.2010 ab 20.00 Uhr einfach mal rein zu schauen. Wir öffnen beide Lokale sowohl den Club Ohm, als auch das Mahatma. Wir würden uns freuen...


Damit ist zwar kein einziger Punkt aus meinem vorherigen Beitrag beantwortet, aber ich danke für die Einladung und denke entsthaft darüber nach dieser nachzukommen, auch wenn mir die Lokalitäten beide bekannt sind.

Freundliche Grüße
ulmer_boy

Traurig, dass "ficken" mittlerweile zweideutiger angesehen wird als "poppen"...

myboo82
Anfänger (offline)

Dabei seit 09.2009
8 Beiträge
Geschrieben am: 16.12.2010 um 14:12 Uhr

Zitat von ulmer_1986:

Zitat von Bithacker:

Sehr geehrter Herr Ulmer_Boy24,

wir laden sie herzlich und unverbindlich ein am Freitag, den 17.12.2010 ab 20.00 Uhr einfach mal rein zu schauen. Wir öffnen beide Lokale sowohl den Club Ohm, als auch das Mahatma. Wir würden uns freuen...


Damit ist zwar kein einziger Punkt aus meinem vorherigen Beitrag beantwortet, aber ich danke für die Einladung und denke entsthaft darüber nach dieser nachzukommen, auch wenn mir die Lokalitäten beide bekannt sind.

Freundliche Grüße
ulmer_boy


Da kann man dann auch direkt mit Herrn van Gaalen reden.
Schlawutzi - 46
Profi (offline)

Dabei seit 10.2006
978 Beiträge

Geschrieben am: 16.12.2010 um 19:52 Uhr

Naja ich finds einfach nur zum Heulen, dass heute immer und überall wo ne kritische Menschenmasse zusammen kommt offen sichtbar Security am Start sein muss. Keine Blasmusik, kein Doerffest, Public Viewing oder sonst was ist mehr ohne abschreckend wirkende schwarzgekleidete Stiernackeninhaber möglich. Ich war vor weit über 10 Jahren das erste mal im Mahatma und werde diesen Sommer allen ernstes nach nem Ausweis gefragt (mit 31) da ich mich was zu feiern hatte und in dem Laden verabredet war war ich natürlich entsprechend angep**** und liess mich zu ner "Diskussion" hinreisen. Letztlich bin ich dann ins Knarz abgezogen, wos ohne Gorillas und mit gesunden Augen und Menschenverstand an der Türe auf und zu geht.

Auch im ehemaligen Gorky Park, Flash / A7, .... war ich vor Jahr und Tag des öfteren und es gab keinerlei nennenswerte, offen sichtbare Problematik mit Gewalt und unverantwortlichem Konsum.

Es gab Zeiten in denen ich mit nem breiten Grinsen geschlagene 2 Stunden vor überfüllten Clubs auf Einlass gewartet habe, aber solche Zeiten kommen wohl weder in Stuttgart noch in Ulm so schnell wieder.

Sind die Zeiten denn wirklich um so viel härter und trostloser dass "Wochenendspass" so ausarten muss?


commenTA-tor
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1524 Beiträge
Geschrieben am: 16.12.2010 um 22:03 Uhr
Zuletzt editiert am: 16.12.2010 um 22:10 Uhr

So, ulmer_boy, wenn du dich schon beschwerst, dass man auf deinen Post nicht eingeht, dann tu ich das jetzt mal in der einzig richtigen Form.

Zitat von ulmer_1986:


1. Es geht nicht um ein "Ausgehverbot" im gesamten Kreis Neu-Ulm sondern um eine Sperrezeitverlängerung im Bereich Lessingstraße (Mahatma, Ohm, Mega Simmarik).

Schön gesprochen.Effektiv heißt dieses-deiner Ansicht nach anscheinend nur gerechtfertigte "Mittel", dass alles, was es in Neu-Ulm an Nachtleben gibt, schlicht und einfach über kurz oder lang geschlossen sein wird.Kein Schwein macht sich um 12 die Mühe in die Lessingsttrasse zu fahren, zu Bus´n oder zu Taxi´n, wenn er um 2 oder 3 wieder aus der Disco rausfliegt.Glanzleistung
Mag ja sein, daß es dir gefällt, die "abendliche Sause" im Peach oder im Bowling steigen zu lassen und um 12 schon zu schlafen-andere denken anders, und hätten einfach gerne ein Nachtleben, das den Namen auch verdient.Dazu gehören Clubs.Und die-falls du es oben überlesen hast- werden schlicht und einfach sterben.

Zitat von ulmer_1986:

2. Was da alles vorgefallen ist kann man online in den Medien (nicht Team-Ulm!) nachlesen. Was für teilweise gesellschaftlich problematisch geprägte Leute da feiern soll sich jeder selber überlegen nachdem er diesen Bericht gelesen hat:
Ein interessanter Artikel

3. Ich hoffe, dass ein Gewisser Herr van Gaalen hier mitliest bzw. dessen Helferlein hier unterwegs sind und dies an ihn weiterleiten:


Schön, dass du die Disko, in der es am meisten knallt, und deren Publikum nicht nur den Stress an dem berüchtigten Sonntagmorgen verursacht hat, sondern generell für den meisten Ärger in diesem Gebiet verantwortlich sein dürfte, Herr van Gaalen zuordnest.
Zu deiner Information:Wenn dein Nachbar seine Frau schlägt, halte ich dich NCHT für den Schuldigen!Aber wenn deine Informationsquelle solche Artikel wie der von dir verlinkte sind, kann man Objektivität von dir wohl auch nicht erwarten.

Der Ärger fand vor dem Mega Schimarik statt!Mit dem Publikum dieses Clubs!

commenTA-tor
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1524 Beiträge
Geschrieben am: 16.12.2010 um 22:12 Uhr

Die Berichterstattungen in diesem Zusammenhang sind schlicht und einfach eine Frechheit,die Gewaltausbrüche werden in fast jedem Artikel mit der Razzia im Ohm,oder dem Club selber in Zusammenhang gebracht, obwohl sie nix miteinander zu tun haben.Hauptsache einen Nebensatz schreiben und die Disco in Mißkredit bringen...Ein Schelm wer dann das Gefühl hätte,die Berichte wären in irgendeiner Art beeinflußt worden, gell?

Wenn es in Ulm mal knallt, steht am nächsten Tag ein paar Zeilen in der Zeitung, in denen es kurz und bündig heßt, daß es vor einer Ulmer Disco zu einem Streit zwischen Gästen kam.
In Neu-Ulm passiert, kommt als Ergebnis ein halbseitiger Artikel,in dem das totgetreten wird.Die entsprechenden Stellen in Neu-Ulm haben wohl eine gute PR-Abteilung...

Fakt ist-die Stadt will die Diskos generell und komplett loswerden.Und die Presse ist einfach eine sehr gute Möglichkeit, die öffentliche Meinung dahingehend zu eichen.Und anscheinen steht das Ohm richtig auf der Liste...
DocLove - 44
Champion (offline)

Dabei seit 05.2006
3568 Beiträge

Geschrieben am: 16.12.2010 um 22:16 Uhr

Zitat von commenTA-tor:



Fakt ist-die Stadt will die Diskos generell und komplett loswerden.Und die Presse ist einfach eine sehr gute Möglichkeit, die öffentliche Meinung dahingehend zu eichen.Und anscheinen steht das Ohm richtig auf der Liste...

Sicher, warum gibt es wohl seltener Einsätze weil sich (betrunkene) vor der Haustüre oder der Ampel schlagen?
Oder eine spontane "Bus-Razzia" stattfindet? ^^

Dieser Beitrag enthielt Spuren von Sarkasmus und Ironie. Im Zweifel fragen sie ihren Arzt/Apotheker

commenTA-tor
Experte (offline)

Dabei seit 10.2006
1524 Beiträge
Geschrieben am: 16.12.2010 um 22:30 Uhr

Zitat von ulmer_1986:


- Ich finde es unerhört die Thematik lange Zeit herunterzuspielen und anstatt selbst für die Sicherheit des Viertels zu sorgen lieber darauf warten bis die Polizei oder das Ordnungsamt eingreifen müssen. (Klar, dass das aus Sicht eines Betreibers einer solchen Lokalität interessanter ist, da diese von der öffentlichen Hand bezahlt werden im Gegensatz zu privat angeheuerten Sicherheitsdiensten)


Aus der Sicht des Ohm gibt es nix herunterzuspielen.
Gewalt?Im Ohm, vor dem Ohm-nie.
Drogen?
Aus dem Ohm laufen auch nicht mehr Junkies raus als aus allen anderen Diskos...Ausser natürlich dem Hemperium, dem Schuppen ordne ich natürlich keinen einzigen Grasraucher zu, woher denn auch...

Zitat von ulmer_1986:


- Den Neu-Ulmer Stadtrat mit Mails bombardieren zu lassen finde ich, gelinde gesagt, unter aller Sau, insbesonders weil Sie für "Lösungen statt Verbote" votieren, dafür jedoch bisher keinerlei Vorschläge (zumindest hat es bisher keiner in die Medien geschafft) unterbreitet haben.
Ich hoffe, dass der Neu-Ulmer Stadtrat, angefacht durch ihre Ignoranz FÜR eine Sperrzeitverlängerung stimmt.


Ich finde die Idee, dem Stadtrat zu zeigen, daß es in Neu-Ulm und Umgebung auch Menschen mit ner anderen Meinung,als einige 60-jährige Kalkeimer und u sie haben,gibt, gar nicht so schlecht...was soll man denn vorschlagen, wenn ein Stadtrat versucht, einen Vergügungsbetrieb auszurotten?Nen Bingoabend mit Streuselkuchen? (Mhm...Streuselkuchen... :-))

Zitat von ulmer_1986:

- Warum gibt es auf ihrer "Propagandaseite" eigentlich keine Links zu den Presseartikeln? Warum beleuchtet die Seite penetrant nur die Seite "der armen Leidtragenden, zurückgedrängten Partygänger"? Wo ist die Gästebuchfunktion auch für evtl. kritische Beiträge? Den Stadtrat darf man zumüllen, Kritik an ihrem Vorgehen wird technisch unmöglich gemacht? - Sehr bedenkliches Vorgehen.

Das einzig bedenkliche Vorgehen ist die Pressearbeit von Polizei und stadtrat...
Wenn du eine Seite machst, um gegen das rauchen zum demonstrieren, verlinkst du doch auch nicht auf die bestellseite von Marlboro.
Die Seite soll die Interessierten hier ansprechen und ihnen die Möglichkeit geben, aktiv an dieser Aktion teilzunehmen.Möglichkeiten, an den Clubs Kritik zu äussern, hast du morgen genug.

Zitat von ulmer_1986:

Ihr Ziel sollte lauten zusammen mit Herrn Haydar Ertürk ein gemeinsames tragfähiges, privat finanziertes Sicherheitskonzept für die Lessingstraße auf die Beine zu stellen, dass:
1. funktioniert
2. der Öffentlichkeit vorgestellt
3. von jedem der am WE in der Lessingstrasse feiern gehen möchte als solches wahrgenommen werden kann.

Genau.Eine Privatarmee....sinnvolle Lösung.Irgendwie hab ich das Gefühl, dass gerade du derjenige wärst, der am lautesten schreit wenn die aufmarschiert...
ulmer_1986 - 39
Halbprofi (offline)

Dabei seit 06.2004
123 Beiträge

Geschrieben am: 16.12.2010 um 22:56 Uhr

Erstmal Danke für deine sachlichen Antworten CommenTA-tor.

Durch das Feedback der letzten Tage wurde ich häufig (mal mehr, aber meist weniger diplomatisch) darauf hingewiesen, dass die Problematik des Simarik nicht übertragen werden darf auf Mahatma und Ohm.

Die Objektivität des "Ulmer Käsblättles" ist defintiv nicht vergleichbar mit großen Zeitungen wie beispielsweise der FAZ oder der Süddeutschen, jedoch lassen sich 2 aktiv verletzte Polizisten sowie ein mit Reizgas geräumter Parkplatz nicht schön und auch nicht schlecht reden bzw. schreiben.

Ich gebe dir recht und denke auch, dass "ordentliche" PR-Arbeit der entsprechenden Stellen der Stadt Neu-Ulm wesentlich daran beteiligt ist, dass insbesonders die Drogenrazzia im Ohm immer wieder im gleichen Atemzug mit den Problemen im Simarik erwähnt wird.

Ich stelle mir jetzt nur die Frage, weshalb man sich nicht dafür einsetzt dass der Stadtrat die Locations, soweit möglich, getrennt beurteilt und behandelt.
Das wäre sicher nicht die feine Art, aber ich fände Sie besser als wieder einen allgemeinen, in der ganzen Region ausgetragenen "Generationenstreit" der Machart
- "die Jugendlichen wollen nur feiern und saufen" (das Vorurteil kennt jeder Vereinsjugendleiter, Bauwagengänger und sonst aktive Jugendliche)
- die "Alten" wollen das auf jeden Fall verbieten
vom Zaun zu brechen.

Freundliche Grüße von einer Person die defintiv nicht nur darauf aus ist alles was anderen jungen Leuten Spaß macht schlecht zu reden, auch wenn das auf Grund meines ersten, schnell geschnitzten Postings eventuell so scheint.

Traurig, dass "ficken" mittlerweile zweideutiger angesehen wird als "poppen"...

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