Zitat von Barbarossa80:

Es ist immer die Religion die richtige, die man sich gerade ausgesucht hat? Das ist ein wenig sehr naiv. Wenn man Religionen nur als privatvergnügliches Hilfmittel zur Daseinsbewältigung betrachtet mag das zutreffen, aber wer Religionen als Quelle für Wahrheit und Sinnsuche benutzt, woraus sich auch die Handlungen desjenigen ableiten, sollte schon abwägen (dürfen), oder?

Zitat von Der-Knecht:

ja und sie heißt scientology

Zitat von teacher-1:

Natürlich kannst Du abwägen, aber das widerspricht in keiner Weise meinen Worten. Du wägst für Dich persönlich und damit eben privat ab und das kann dann auch Dein Handeln bestimmen. Religion als Quelle für Wahrheit und Sinnsuche - alles ok, aber das tust Du privat, es ist Deine Überzeugung, es ist Deine Ansicht. Du musst damit leben, dass ein anderer eben eine davon divergierende Meinung und Auffassung vertritt. Es gibt nun einmal nicht DIE Wahrheit schlechthin, das sollte doch inzwischen Konsens sein, in diesem Bereich schon überhaupt nicht, weil sich die Existenz eines Gottes nicht beweisen lässt, ebenso wenig aber die Behauptung, dass es ihn nicht gibt. Ich kann nicht erkennen, wo hierbei etwas naiv sein soll. Es scheint mir eher naiv zu sein, wenn jemand die Ansicht vertreten sollte, dass sich Religion und Glaube bis in alle Einzelheiten beweisen oder widerlegen ließe. Beides gelingt nicht, das haben schon die größten Philosophen versucht (kannst Du nachlesen) und alle sind daran grandios gescheitert.

Zitat von Barbarossa80:

Wir reden aneinander vorbei. Ich will niemandem seine private Weltsicht ausreden oder gar einen Beweis für die Nichtexistenz Gottes liefern. Das es nicht DIE Wahrheit gibt ist ja gerade der Grund dafür, dass ich mit den Glaubensinhaltend er meisten Religionen so meine Probleme habe, denn aus diesen wächst entweder direkt die Intoleranz anderer oder zumindest durch falsche persönliche Interpretation. Wenn ich z.B. Gläubige in der Fußgängerzone sehe, die alle paar Jahre den Weltuntergang propagieren, der sich "ganz zweifellos" zutragen wird, aber komischerweise doch nie eintritt, dann nenne ich das Faktenresistenz und erdreiste mir diejenigen als bescheuert anzusehen. Ebenso habe ich etwas gegen Leute, die im Namen ihrer Religion gewalttätig werden, egal ob das der offizielle oder nur der missverstandene Glaubensinhalt war. Besonders beim missverstandenen Glaubensinhalt spricht das aber eindeutig dafür, dass dein "jeder soll denken, was er für richtig hält" naiv ist.
Und zu guter letzt halte ich es einfach für sinnvoller die Welt ohne mystische Elemente zu leben, denn wenn die Menschen öfter ihren Verstand im Diesseits benutzen würden als das Heil im Jenseits zu suchen wäre das unterm Strich positiv für die Menschheit, aber das ist (nur) meine persönliche Meinung.

Zitat von teacher-1:

Ne, ich denke wir reden überhaupt nicht aneinander vorbei, sondern ich halte Deine Ansicht eben für nicht richtig, dass Du meinst beurteilen zu können, welche Religion oder welche Glaubensinhalte richtig oder falsch seien. Es bleibt dabei: Das kannst Du für Dich selbst entscheiden - keine Frage, aber eben niemals für andere und allgemein schon gar nicht. Auch Deine Behauptung, dass jemand die Glaubensinhalte für sich falsch interpretieren würde ist eine Wertung Deinerseits, die ja überhaupt nicht stimmen muss. Freilich kannst Du das tun, aber Deine privaten Ansichten kannst Du nicht absolut setzen, ebenso wenig wie ich die meinen. Ich will nicht direkt behaupten, dass Du das tust, aber es klingt immer ein wenig so. Bloß weil Du noch keinen Weltuntergang erlebt hast, heißt das nicht, dass es ihn nicht geben kann. Du bist kein Hellseher, ebenso wenig wie ich. Woher willst Du die Gewissheit nehmen? Du kannst manches für wahr halten und anderes für falsch, Du kannst auch tatsächlich manches verifizieren und anderes wieder falsifizieren, aber eben kaum in dem hier zur Diskussion stehenden Thema. Du nimmst Dir die Freiheit bei anderen von Faktenresistenz zu sprechen - es mag auch sein, dass es so ist - aber es ist eben Deine persönliche Ansicht darüber und die muss nicht richtig sein. Ich würde auch nicht so weit gehen und Gläubige für bescheuert halten. Wir haben Religionsfreiheit, sie können glauben was sie wollen und wen es stört, der muss mit dem Vorwurf der Intoleranz leben.

Ich gebe Dir aber recht darin, das die aus religiösen Inhalten oder Interpretationen erwachsenden Gewalttaten alle aus einer falschen Interpretation heraus entstehen. Das kann man gefahrlos behaupten, weil zumindest in allen großen Weltreligionen die Liebe und der Friede eine nicht unerhebliche Rolle spielen oder sogar tragende Elemente darstellen und weil sich auch alle Religionen gegen die Gewalt aussprechen. In diesem Bereich, das ist richtig, kann man nicht unbedingt die Auffassung vertreten, dass jeder tun kann, was ihm beliebt, da pflichte ich Dir bei. Das ist aber auch die einzige Ausnahme.

Zitat von teacher-1:

Sorry, aber da ich mich nicht fünfhundert Mal zu wiederholen gedenke und Du in Deiner Denkweise wie in einer kaputten Schallplattenrille ständig zu verharren scheinst, breche ich das nun lieber ab, da ich das Gefühl nicht loswerde, dass Du gar nicht verstehen oder reflektieren willst, was ein anderer zu dem Thema zu sagen hat. Es ist in meinen Augen aber nicht der Sinn und Zweck eines threads gebetsmühlenartig immer wieder dasselbe zu schreiben und sich mit den Gedanken anderer nicht mehr auseinanderzusetzen. Das halte ich nicht für zielführend. Nichts für ungut, aber so empfinde ich das gerade bei Dir. Du wirst das vermutlich anders sehen, aber dann lassen wir das eben im Moment beide so stehen.

Zitat von teacher-1:

... ist in Ordnung ... wenn Du das zur Befriedigung Deines Egos benötigst ... geschenkt ... ... es ist immer interessant, wenn einem die Leute durch ihr Verhalten recht geben ...

Zitat von Barbarossa80:

Und du hältst dich für besser, Herr Lehrer Lempel? Du entspricht nämlich dem typischen Lehrercliche. Immer recht haben, überheblich sein, nicht diskutieren können und dann auch noch hämisch föppisch werden. Gut, wenn einem die Leute durch ihr Verhalten recht geben.