Iluron  - 37
Champion
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Geschrieben am: 20.04.2009 um 19:58 Uhr
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Ein andres wichtiges Element finde ich, ist der Witz.
Wenn man seine Hörer oder Leser bei der Stange halten will, sollte man das Thema ab und zu mal auflockern. Ob nun ironisch, überspitzt oder zynisch ist dabei eigentlich egal.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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Irish-Heart - 33
Champion
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Geschrieben am: 20.04.2009 um 22:42 Uhr
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Zitat von Iluron: Ein andres wichtiges Element finde ich, ist der Witz.
Wenn man seine Hörer oder Leser bei der Stange halten will, sollte man das Thema ab und zu mal auflockern. Ob nun ironisch, überspitzt oder zynisch ist dabei eigentlich egal.
bin ich auch der meinung.....
Du musst den leuten freundlich aber auch verständlich klarmachen, was du mit deinem argument aussagen willst und es so formulieren, dass es die allgemeinheit versteht (und das ist wirklich nicht einfach)
We are the cause of a world that's going wrong. Civilisation is over!
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BeneSausO - 35
Experte
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Geschrieben am: 21.04.2009 um 18:00 Uhr
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Meines Erachtens gibt es - abgesehn von der Art und Weise des Redners - nur ein Mittel, von dem man erwarten kann, dass es jeder versteht:
Die Logik.
Wie schon in manchen Threads geschrieben wurde: Die Logik ist ein Werkzeug, dass immer gültig ist, und sich nicht in Frage stellen lässt.
Natürlich ist auch wichtig, wie die Logik angewendet wird, und welche Argumente mit welchen Belegen unterstütz werden.
Aber macht das alles für mich einen Sinn bin ich auch bereit meine Meinung zu einem bestimmten Thema zu ändern.
Bedauerlicherweise setzt logisches Verständnis ein Mindestmaß an Verstand voraus - und das ist, wie wir wissen, vor allem hier nicht immer gegeben.
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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Biebe_666 - 47
Champion
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Geschrieben am: 22.04.2009 um 00:00 Uhr
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Zitat von Iluron: Wie sieht für euch eine gute Argumentation aus?
Wie wichtig sind Fakten?
Funktioniert ein gutes Argument auch ohne das Charisma des Redners?
KOmmt immer auf das Publikum an. hast nen rechten Nazitrottel vor Dir, dann helfen keine Fakten, keine Witze, nichts. Eine gute Argumentation passt sich dem Publikum an. MAnn kann ohne Probleme Überzeugen ohne auch nur ein Fakt zu nennen. Aber dan eben nur bei Publikum das sich nicht mit Materie auskennt.
Aber ich würde es mal so sagen, in ner Durchschnittsdiskussion zählen Fakten, aber diese sollten dann ggf wenn möglich auch mit Beispielen belegt werden können bzw. anschaulich gemacht werden. Natürlich spielt das Charisma, das Auftreten des Redners eine große Rolle. EIn guter WItz bricht Eis und mach empfänglich und lockert die Stimmung, so ist das gegenüber nicht mehr "so hart" und leichter zu überzeugen....aber bei den falschen Themen kann das böse ins Auge gehn....Naja, ich denke wie man vernünftig diskutiert ist eine Wissenschaft für sich....ne art Debattierunterricht wären auch bei uns ne feine Sache.
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BeneSausO - 35
Experte
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Geschrieben am: 22.04.2009 um 00:03 Uhr
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Zitat von Biebe_666: Naja, ich denke wie man vernünftig diskutiert ist eine Wissenschaft für sich....ne art Debattierunterricht wären auch bei uns ne feine Sache.
Mir ist nicht ganz klar, wie du dir das in der Praxis vorstellst.
Ist nicht der Hauptaspekt die Übung?
Wer viel diskutiert lernt doch automatisch von seinem Gegenüber - sofern er es zulässt, oder nicht?
Nur sprechenden Menschen kann geholfen werden.
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Biebe_666 - 47
Champion
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Dabei seit 05.2005
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Geschrieben am: 22.04.2009 um 15:14 Uhr
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Zitat von BeneSausO:
Mir ist nicht ganz klar, wie du dir das in der Praxis vorstellst.
Ist nicht der Hauptaspekt die Übung?
Wer viel diskutiert lernt doch automatisch von seinem Gegenüber - sofern er es zulässt, oder nicht?
Richtig, der Hauptaspekt ist die Übung & Anwendung. Doch auch dafür sollte man ordentliche Grundlagen schaffen 
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Iluron - 37
Champion
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Geschrieben am: 22.04.2009 um 15:54 Uhr
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Zitat von BeneSausO: Zitat von Biebe_666: Naja, ich denke wie man vernünftig diskutiert ist eine Wissenschaft für sich....ne art Debattierunterricht wären auch bei uns ne feine Sache.
Mir ist nicht ganz klar, wie du dir das in der Praxis vorstellst.
Ist nicht der Hauptaspekt die Übung?
Wer viel diskutiert lernt doch automatisch von seinem Gegenüber - sofern er es zulässt, oder nicht?
Naja, nur wenn jemand, zwar Fakten annimmt, aber die Technik außer Acht lässt, dann kommt er trotzdem nicht weiter.
Es gibt bestimmt Menschen, die keinen Wert auf Stilmittel legen, aber wenn sie anwendet, und jemand versteht sie, dann kann man damit (als Beispiel) übermitteln, wie intelligent man eigentlich ist (unabhängig davon ob das stimmt oder nicht) und sich damit glaubwürdiger machen.
Alle Programmierern eingesperrt, jede Software pantentiert. Jetzt merkt ihr: Anwälte proggen nicht.
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sasserworm - 33
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 22.04.2009 um 15:56 Uhr
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Was es nich alles für Threads gibt^^
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HouZze_LouVe - 28
Fortgeschrittener
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Geschrieben am: 22.04.2009 um 17:39 Uhr
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Zitat von el_volko: Behauptung
Begründung
Beispiel
so haben wir des in der Schule gelernt.. 
der musste sein^^
ja aber in der achten kommt bezug dazu
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